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日時： Sun Sep 30 23:34:43 2007
いつ走るのかわかりませんが、１０月２１日に道東道トマム－清水間が開通しますので、高速利用が一番早いかもしれません。
具体的には、沼ノ端東IC－（日高道）－日高富川IC－R237－占冠－r136－トマムIC－（道東道）－本別IC－R274－白糠－R38－釧路、という感じでしょうか。
また、日高－トマムICと、日勝峠経由の清水ICとのどちらが早いのかは、まだできていない道ですしよくわかりません。
その他高速を使わないルートとして、苫小牧－R235－R236－R336－R38－釧路というのもあります。
どのルートも距離は330km程度で、高速利用が30分程度早いようですが、何とも言えません。
日時： Sun Sep 30 20:52:07 2007
苫小牧から釧路まで陸路で移動したいと思っています。
どのルートが一番早いか教えてください。
日時： Tue Sep 25 12:07:49 2007
noriさん、こぐまさん、お返事が遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。やはり動物園は休日はすごい混雑なのでしょうね。
頂いたアドバイスのように７美瑛、８層雲峡、９動物園で行こうと思います。アドバイスや参考サイトも紹介して頂けてとても助かりました！北の道ナビも便利ですね。まだ旅行まで時間があるのでもう少し調べてみたいと思いますが、またなにかあればよろしくお願いします☆
日時： Fri Sep 21 11:16:08 2007
基本的にはnoriさんの案に賛成ですが、初日、10/7は日曜日ですね。
動物園の混雑を考えると、10/7は美瑛にして、平日の10/9を動物園にするのもよいかもしれません。
日時： Thu Sep 20 21:29:26 2007
旭川に２泊なのですね。
旭川空港から動物園は15～20分程度ですから、この日に動物園に行ってしまうのが良いでしょう。
夕方まで動物園で楽しみ、夕食は旭川の街に繰り出してください。ロワジールホテルから繁華街はすぐです。
帰りの飛行機が5時ということですから、２日目と３日目の順番はどちらでも可能ですが、
旭川空港からの距離が近い、ということを考えると２日目に層雲峡、３日目に美瑛が良いでしょう。
美瑛の中心部から旭川空港までは20分程度しかかかりませんから気分的に楽だと思います。
どれくらいの時間をとるか、というのは何を見たいかにもよりますので一概には言えませんが、
層雲峡だけで１日は使わないかもしれません。
早めに旭川に戻ってきて「三浦綾子文学記念館」や「北海道伝統美術工芸村」などに行くのも良いでしょう。
天気が良ければ嵐山から見る旭川の景色は抜群ですが、道路がイマイチ整備されていません。
美瑛は天気が良ければ、ただのんびりと景色を見るだけでも時間をつぶせるでしょう。
なお、旭川でラーメンを食べるなら、姉妹サイトの「旭川ラーメン食べ歩き」をご覧ください。
日時： Thu Sep 20 11:52:48 2007
noriさん、説明不足で申し訳ありません。
宿はロワジールという所です。レンタカーを旭川空港からレンタル予定です。旭川着は12時20分予定なので、他の方のように、まずその足で動物園に行ってしまうほうがいいのでしょうか？
午後のもぐもぐタイムも間に合いそうにも思えますが。
行きたい三ヶ所にそれぞれどのくらいの時間をとれば満喫できるのかがわからないのです。たびたびすみません。よろしくおねがいします。
日時： Tue Sep 18 23:05:12 2007
宿は決まっているのですか？
最低でもそこがわからなければアドバイスのしようがありません。
日時： Tue Sep 18 13:26:26 2007
初めまして。10月7.8.9に二泊三日で旭川に行く予定です。
7日は12時頃に旭川空港着、9日は五時に旭川発の予定です。
旭山動物園、層雲峡、美瑛を回りたいと思っていますが
どの日にどこを回ると時間を有効に使えるかわからず迷っています。
またもしどこかお勧めのところがあれば教えていただけますか？
漠然とした質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
日時： Sat Sep 15 17:39:58 2007
千歳到着が早いので、初日は余裕があります。富良野も「北の国から」関係だけなら美瑛泊で良いでしょう。
まだ宿の予約が済んでいないのでしたら早めにいた方が良いと思います。
２日目に神威岬まで足を伸ばすのは結構きつそうです。美瑛ドライブ・旭山動物園と回ると
旭川発は早くても14:00頃になってしまうでしょう。すると小樽着はもう16:00過ぎ（早くて）です。
３日目の札幌を、「夜のススキノ」と割り切って考えれば神威岬は３日目に行きましょう。
日時： Sat Sep 15 17:34:08 2007
登別をやめることにしたんですね。
千歳－層雲峡のルートはさるきちさんが言われるとおりで良いでしょう。比布JCTからの旭川紋別道は無料です。
層雲峡到着は３時頃になりそうですが、天気次第でロープウェイに乗る日を決めると良いでしょう。
その他の観光は曇りでもあまり変わりませんが、紅葉（もう終わり頃？）は天気が良い方が綺麗です。
帰りの飛行機を考えると、最終日の小樽観光はあまり期待できません（友人と会われるようですし）。
美瑛の観光も考えると、小樽は３日目の夕方以降だけと考えた方が良いかもしれません。
小樽運河、ガラス館、寿司、など小樽観光は夜がメインです。
日時： Sat Sep 15 10:07:54 2007
こぐまさん、noriさん。早速のアドバイスありがとうございます。
予想してたとおり日程的にきついようなので、予定を変更することにしました。
１日目 千歳１２時頃→層雲峡（泊）
２日目 層雲峡→美瑛（泊）
３日目 美瑛→小樽泊。
４日目 小樽→千歳（友人に会う）→千歳空港
ドライバーは２人いますのでこれで大丈夫かと。
さらに質問ですが、千歳→層雲峡は、道央道・旭川紋別自動車道で上川層雲峡IC・３９号線のルートでよいのでしょうか？
観光は層雲峡を１日目と２日目。美瑛を２日目と３日目。小樽を３日目と４日目。と分けて観光しようかなと考えています。
何か注意することなどありましたらアドバイスをお願いします。
日時： Fri Sep 14 19:43:22 2007
１０月上旬４日間行きます。
■１日目
千歳空港8:30着→日高富川(経由)、新冠あたりで牧場１箇所くらいみれたらいいです→富良野（北の国から関係を見て）→美瑛あたりで泊まる（時間がきつかったら、富良野で泊まってもいいかなと考えてます。）
■２日目
美瑛あたりをドライブ→動物園→小樽泊（時間があったら神威岬を見たいです。）
■３日目
小樽発→神威岬→小樽観光→札幌泊（すすきので飲む）
レンタカー返却
■４日目
夕方まで札幌観光
これで大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします。
日時： Thu Sep 13 17:33:23 2007
層雲峡が日程をきつくする原因のようです。
２日目に層雲峡経由で美瑛に行くのと、直接美瑛に行くのでは３時間以上違います。
つまり、層雲峡観光をやめれば、登別温泉泊・美瑛観光・美瑛泊もそれほどきつくはないということです。
こぐまさんが言われるように、旭川空港着でしたら全てがうまくいきそうですが…。
日時： Thu Sep 13 9:44:47 2007
考えてみましたが、どのみちどっかできつくなってしまいますね。
提示のご予定ですと、２日目、登別～層雲峡が約４時間、層雲峡～美瑛が約２時間で、６時間の運転です。
かといって、一日目に層雲峡まで行くのも、３時間かかりますから、決して楽というわけではありません。
出発空港が旭川でしたら良かったのですがね。
出発便があまり遅くないことを考えると、最終日小樽観光は動かせないですし。
運転手はお一人でしょうか？だとすると、やはり２日目の６時間の運転はきついと思われますので、登別を省いて層雲峡泊にしたほうがいいんじゃないかなと思います。
日時： Thu Sep 13 1:56:38 2007
初めて投稿させていただきます。
１０月７日～１０日の３泊４日で北海道旅行に行く予定です。
７日は１０時４５分に千歳空港着で、１０日は１４時１０分千歳空港発です。レンタカーを千歳空港で借りて千歳空港で返す予定です。
父母（６０代）とのたまには親孝行の旅ですが、父母の希望は①～④です。
①１日目に千歳で１時間程度知人と会う。
②小樽観光
③温泉（可能なら登別）
④層雲峡・美瑛観光
宿の都合で２日目に美瑛に泊まることにしたいのですが、より効率的にまわるにはどうしたらよいでしょうか？
一応、次のような概略のプランを考えてみたのですが、無理ある日程ではないかと．．．
１日目 千歳で知人に会って３時頃出発。登別温泉泊。
２日目 登別温泉を朝早く出発→層雲峡観光→美瑛泊。
３日目 美瑛観光→昼過ぎに美瑛発→小樽着後少し観光→小樽泊。
４日目 小樽観光→昼過ぎに千歳着。
きついようであれば、登別温泉をやめて層雲峡温泉にしようかとも考えています。
なにぶん初心者ですので、ご助言をお願いします！
日時： Wed Sep 12 17:58:29 2007
強行軍が１日だけで、その他がゆっくりですので安心しました。私はいつも格安旅行ばかりです。
日時： Tue Sep 11 21:51:36 2007
お礼が遅れ申し訳ありません。
アドバイスありがとうございます。
２日目は支笏湖経由で洞爺湖のルートにしようと思います。
いずれにしても、小さい子供がいるので無理な行程は控えてのんびり行こうと思います。
初日と最終日に時間的余裕があればもっと「ゆったり」した行程が組めると思いますが、さすがに格安ツアーではフライト便が限られてしまうので仕方がないですが、ゆっくり、のんびり、北海道の旅を楽しんできます。
何とか天気も良さそうでホッとしておりますが、我が家が眺めの良い「山」に行くときはほとんど視界不良なので、函館の夜景が綺麗に見えるか見えないかが不安です・・・・綺麗な夜景が見えることを願ってます。
今回はどうもありがとうございました。
日時： Tue Sep 11 9:26:46 2007
確かに少々忙しいかもしれませんが、宿到着を18時とすると、旭山動物園を15時に出ればよいわけで、さほど無理のある日程とも思えませんが・・。
翌日も然別湖～サホロ～十勝川温泉ですから走行距離は約100km、２時間の距離ですので、無理はないんじゃないかと思います。
然別湖もいいところですよ。
日時： Mon Sep 10 19:10:46 2007
宿泊はホテルでないといけませんか。美瑛富良野にはペンションがたくさんあります。
インタ－ネットで捜すと１２日空いてるペンションはあります。キャンセル料のことがあるので何とも言えませんが。《美瑛富良野ペンション》かなにかで捜せば、見つかるでしょう。
昼間出掛けていましたので、もっと早くここに出てこられたら、ペンションの申し込みも出来たのにと悔やんでいます。
日時： Mon Sep 10 11:25:13 2007
奈良の子鹿さん、こぐまさん、アドバイスありがとうございます。
天気は今のところの予想では悪くないようですので、層雲峡経由に
してみようかと思います。
奈良の子鹿さん、前日は富良野泊で旭山動物園に行き、
この日の予定はこれだけです。翌日は然別湖畔からサホロリゾート近辺に寄って、十勝川温泉泊です。確かに１２日は他の日に比べるときついですね。
宿泊地はもう変更できないので、「一度地図上での距離を測定をしてそれがあなたの地域ではどこまでの距離になるかを実感」をやっておき、
移動は余裕を持って行おうと思います。
今回寄りたいところは数箇所と限られていたのですが、その間の距離が
離れているので、どうしてもある程度宿泊地まで距離を稼ぐ必要が
あり、今回きつい日程になってしまったようで、反省しています。
戻ってきましたらご報告します。
日時： Mon Sep 10 10:14:05 2007
富良野経由だと165km、層雲峡経由だと148kmで、確かに距離はそう違わないですね。
距離はわずかながら層雲峡経由の方が短いですし、短い距離ではありますが、旭川紋別自動車道が使えるのは有利ですね。あと交通量も少ないです。
山道云々ですが、富良野経由でも、狩勝峠を通りますので、山道が回避できるわけではありません。
また、層雲峡経由の場合の三国峠ですが、よく整備された峠で、標高差はありますが、通行は快適です。
ただ、然別湖に北から入るか南から入るかですが、これは南から、つまり富良野経由のほうが若干楽だと思います。
トータルで考えた場合、層雲峡経由の方が早いかなと思います。
ただ、荒天時の場合は、狩勝峠のほうが標高が低い分、通行止めなどのリスクは低いと思います。
日時： Mon Sep 10 10:00:29 2007
地図上で計算をするとどちらも距離は150－160キロです。東名高速で例を取ると宿に行くだけのために東京から静岡まで走ることになります。しかも一般の国道で150キロと言えば３時間はかかるでしょう。山道側の方が全体的に通行量は少ないでしょう。結論的には大差はないでしょう。
でも、あなたは12日のことのみを尋ねておられますが、これから推察をするとこの旅行には無理があるように思われます。北海道は広いのです。一度地図上での距離を測定をしてそれがあなたの地域ではどこまでの距離になるかを実感してください。
日時： Sat Sep 8 17:08:39 2007
9/11-14で北海道旅行（道内移動はレンタカー）の予定です。9/12に旭山動物園を見た後に、その日は然別湖のホテルで宿泊する予定です。その間のルートは富良野を経由するルートと、道央自動車道-旭川紋別自動車道-国道39/273号経由で北から行くルートがあるようなのですが、どちらが早く行ける可能性が高いでしょうか？距離はそんなに違わないようですが、北からのルートはかなり山道を通るように見えます。
アドバイスよろしくお願い致します。
日時： Sat Sep 8 10:08:26 2007
来週の話ですからもう変更は無理ですね。到着が遅いので、札幌泊が日程を窮屈にしています。
もう９月中旬ですから千歳空港のレンタカーも少しは混雑が緩和されていると思いますが、
それでも実際に走り始めるまでに３０分以上はかかると思ってください。
飛行機から降りて、荷物を受け取り、レンタカーの手続きをして、出発は17:20～17:30頃でしょう。
まっすぐ札幌に向かってもホテル到着が18:00を過ぎると思われます。夕食のことを考えると、どこにも寄れません。
２日目は観光という視点で見ると、まず洞爺湖・有珠山周辺に行ってから登別でしょう。
この場合、中山峠経由でニセコに寄り道するルートと支笏湖経由で洞爺湖に行くルート、
それと日高方面に行って乗馬体験などをしてから洞爺湖に向かうルート、などが考えられます。
どの場合も札幌のホテルをチェックアウト後すぐに札幌を出ることになり、札幌観光はできません。
まあ、昨年も来られたようですから札幌は省略して良いでしょう。
最終日の飛行機が比較的早い時間なので、あまり観光時間をとることは期待できません。
ですから３日目は大沼公園を観光する程度にして早めに函館入り、函館観光をするのが良いのではないでしょうか。
函館は最終日の午前中だけでよい、というのならこの日にニセコ方面に寄り道するという方法もあります。
いずれにしてもやや窮屈な日程ですから、しっかりとコースを練りましょう。
距離や時間については「北の道ナビ」の「距離と時間検索」を利用してください。
日時： Sat Sep 8 0:57:22 2007
ｎｏｒｉさん申しわけありません。
格安ツアーなので、到着は千歳に１６：３５です。
なので、初日はアウトレットにちょっと寄っていこうと思っています。
１日目は札幌市内泊で、２日目は登別泊、３日目はが湯の川泊です。
帰りは函館を１４：１５です。
日時： Fri Sep 7 22:55:37 2007
せめて到着空港（到着時間を含む）と出発空港（出発時間を含む）くらいは書いてもらわなければ的確なアドバイスは無理です。
宿泊地だけ決まっているわけではありませんよね？
日時： Fri Sep 7 21:38:22 2007
来週１２日～１５日で北海道に行きます。
台風の影響もなく、週間天気予報では何とか天気も良さそうでホッとしています。
昨年もこの時期に３泊４日で、札幌・小樽・旭川・富良野方面に行きました。
今年は３泊４日で札幌・登別・湯の川に宿泊しレンタカーで移動する予定です。自分も妻もまだドライブコースを模索中です・・・・おすすめのスポット等ありましたらお教えください。ちなみに５歳と１歳９ヶ月のチビが居るので、どちらかというと「のんびり」行くプランを考えています。
日時： Wed Sep 5 9:19:17 2007
大洗～苫小牧のフェリーはどうでしょう。
日時： Tue Sep 4 23:18:19 2007
北海道旅行にご自分の来るまでこられる方は。ほとんどがフェリー利用だと思いますよ。
それでも東京からだと、最低名古屋あたりまでは運転しなければなりませんね。
私は旅行の時必ずレンタカーですが、普段と違う車に乗れてそれはそれで楽しいですよ。
日時： Tue Sep 4 9:25:31 2007
北海道の雄大な自然の中をドライブする。考えただけでぞくぞくします。
けれども、東京から北海道まで来るまで行くことを思うと運転技術に自信のない私はあきらめてしまいます。かといってレンタカーでは味がないし、
北海道ドライブは死ぬまでに一度は実現したい夢のまた夢です。
日時： Sun Sep 2 11:47:42 2007
すみません。名前を間違えてしまいました。。。
日時： Sun Sep 2 11:43:00 2007
アドバイスありがとうございます。おっしゃるように、距離はほどほどだと思うのですが、日数が多いので。。。
運転時間を計算すると、結構な時間になりますね。
やはり10日が結構長い時間になりますね。釧路の湿原をゆっくり見てみたいんですが、これでは、あまり時間を取れないかも知れません。
釧路泊も考えているんですが、翌日早めにウトロに入りたいので、こんな日程になってしまいました。覚悟して朝少し早めに出発します。
ご指摘の層雲峡は、R333経由の方が早そうですね。なんとなく同じ道を戻るのがもったいなくて、無意識に一筆書きのようなルートを考えてしまいます。
15日は最初三笠を考えていたんですが、夕張までの道がよさそうなので、敢えて夕張経由にしました。いっそのこと、R237で日高富川までとも考えたんですが。。。
noriさんは、黒部へ行かれたんですね。つぎは黒部と思っていますので、参考にさせていただきます。アドバイスありがとうございました。
日時： Sun Sep 2 11:20:00 2007
アドバイスありがとうございます。北海道は何度か行ってますが、ドライブは初めてです。行ったことがあるので、函館・小樽･札幌などははずしました。
11日のコースは参考にさせていただきます。できれば、ウトロに早めに入って、知床５湖まで行こうと思っています。また、天候にもよるんですが、屈斜路湖では美幌峠（戻ってくることになってしまう？）や、開陽台展望台・ミルクロードへも寄り道したいと考えています。
旭山動物園の情報ありがとうございました。詳しく調べてみます。
日時： Sun Sep 2 10:51:51 2007
距離を調べてみましたが（北の道ナビ）、期間が長いので結構疲れるかもしれません。
9/9 181km（3時間半） 9/10 280km（5時間半） 9/11 210km（4時間） 9/12 128km（2時間半） 9/13 223km（4時間弱） 9/14 30km（40分） 9/15 205km（3時間半弱）
という感じです。ちなみに、サロマ－層雲峡はR333＋紋別自動車道経由で計算しており、温根湯経由より30分ほど早いです。
また富良野－苫小牧は三笠ICから道央道利用で計算していて、夕張経由より高速に乗るのが早い分少し短縮できます。
まあ、ここは夕張IC利用でも大きくは変わらないでしょう。
上記の所要時間はあくまでも走行に必要な時間であり、この他に観光・食事の時間が必要です。
なお、所要時間は上記のサイトでの計算で、もう少し短縮されるかもしれません。
それでも、北海道を旅行するならこれくらいの走行量は普通かもしれません。
ちなみに、私も50歳を越えましたが、夏の旅行では5泊6日で1000km程度走ります（北海道でないのでもっと時間がかかる）。
なお、今年の私の旅行記がようやくできあがりましたので、興味があればご覧ください。
日時： Sun Sep 2 6:06:49 2007
全体的に無理のないコ－スです。北海道は初めてでしょうか。《過去ログを見る》の２００６．６．１０．０２：２５の〔ともさんへ〕付近を一度見てください。参考になると思います。
オススメは
１１日 屈斜路湖－川湯温泉－硫黄山－摩周湖－開陽台－野付半島・・・
で硫黄山と摩周湖の駐車券が共通で２カ所の値段です。川湯温泉街の郵便局近くの共同浴場は昔の湯治場の雰囲気があります。
〔旭山動物園公式ホ－ムペ－ジ〕を一度見てください。
無料の駐車場の位置とか美瑛に行く経路（ホ－ムペ－ジでは美瑛から動物園に行く経路ですが）がわかりやすく表示されています。
日時： Sat Sep 1 19:37:51 2007
9/8から9日間で、北海道を旅行しようと思います。夫婦で、フェリーにて苫小牧にはいり、ドライブ旅行する計画です。一応下記のような計画を立てました。無理がないかアドバイスお願いいたします。なお、夫婦ともに運転は好なほうです。北海道の大自然の中でのドライブを堪能したいと思いますが、長旅なのと、50歳を越えているので、あまり無理のないようにと考えました。
9/8 自宅－大洗発（18:30)
9/9
苫小牧着(13:30) R235－襟裳岬（宿泊）
9/10 襟裳岬－R336－Ｒ38－釧路－釧路湿原－屈斜路原野（宿泊）
9/11 屈斜路湖－摩周湖－野付半島－羅臼－うとろ（宿泊）
9/12 うとろ－網走－サロマ湖（宿泊）
9/13 サロマ湖－R242－R39－層雲峡－R39－旭川（宿泊）
9/14 旭川－旭山動物園－R237－美瑛（宿泊）
9/15 美瑛－R237－富良野－R452－（夕張）－道東自動車道－苫小牧（１７：００）－フェリー(18:45)
9/16 大洗着（14:00)－自宅
宿泊場所はペンションやホテルですでに予約していますが、まだ、変更は可能だと思います。
また、この旅程で、立ち寄ったほうが良いところ（見所やドライブルート）などのアドバイスをよろしくお願いいたします。
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