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日時： Thu Jul 31 22:18:24 2003
ここ４～５年の間にできた店はとてもたくさんありますが、それと同時に惜しまれながらなくなっていった店もたくさんあります。
豊岡の「タイユワン」、忠和の「味門」などけっこうお気に入りだったのに残念です。
さて、そんな中で絶大な支持を得て超人気店となった店には、美遊さんが書かれている「橙や」や
「蔵」から独立したらしい「心加亭」（今は中心部に移転し夜だけの営業になってしまいました）、
東旭川の動物園通りにできた「くさび」、中心部では「春夏冬」というあたりがなかなかインパクトがあって良いと思います。
日時： Thu Jul 31 19:28:16 2003
４～５年の間にできたラーメン屋という事ですが、”橙や”なんかどうでしょうか？
今風の旭川ラーメンと言った感じです。チャーシューがとても美味しいです。
日時： Thu Jul 31 18:19:11 2003
お盆に久しぶり旭川へ帰ろうとおもうんですが、約１０年前より状況が一変しているようなので、今のラーメン屋の状況がわからなくなっています。どこか、是非おすすめ！というここ４～５年の間にできたラーメン屋を教えていただきたく、よろしくお願いいたします。
日時： Thu Jul 31 17:44:28 2003
新しいラーメンの本楽しみですね。ノリさんの強力な協力もあるとのこと、さすがです。
送料がもったいない（笑）ので、書店にでたら買いたいと思います。
おっと、今日発売かな。もしかしたら、もう店頭にならんでいるのかな？
今日の花火大会終わったら見に行くか。
日時： Thu Jul 31 15:47:42 2003
ご指摘の通り「間違い」でした。（汗）
近いうちに修正しようと思いますが、右側の写真は「しおラーメン」です。あまりしおっぽく見えませんが･･･。
それと、シーラカンスさん、確かにおっしゃる通りかもしれませんね。
みんな路上駐車して待っているのでつい書いてしまいましたが修正しておきます。
店の裏に駐車スペースができたとは知りませんでした。いつもあまりに混んでいるので最近近づいていませんでした。
日時： Thu Jul 31 11:59:04 2003
「華山」ですが、
HPのラーメンの写真で、しょうゆラーメンと書かれた写真が２種類並んでいますが、両方とも同じものなのでしょうか？
それともなんらかの間違いでしょうか？
日時： Thu Jul 31 0:15:33 2003
久しぶりに緑が丘の「ふるき」の味噌ラーメンを食べてきました。
ちょっとしょっぱかったですが、大変おいしくいただきました。
店はあいかわらず混んでいて、ずっと待ち客でいっぱい。２時すぎにもう暖簾をおろしていました。
ところで、店の裏にあたらしく駐車スペースができていました。
このHPでの「ふるき」の説明にある「駐車は付近の路上でも大丈夫」との表現は、本来道交法上違反である路上駐車を是認しているようで、このようなHPでの表現としてはふさわしくないのではないでしょうか？
日時： Wed Jul 30 12:25:23 2003
とんこつ正油っぽい感じだけど、くどくなくてあっさりしてる。
また行きたい。
by 妻＆娘
日時： Wed Jul 30 12:19:28 2003
はじめて「大笑家」に行って来た。
「正油」を食べたが、まあまあだった。
おやじ２人で店をやっていたが、メニューに「おやじ正油」というのもあり、今度それに挑戦してみようと思う。
だれかすでに「おやじ正油」喰った人いますか？
日時： Tue Jul 29 23:38:24 2003
７月３１日に新しいラーメンの本が発売されるのですが、「道内厳選５０店」ということで、
WEBサイトを開いている人の意見を参考にして作られた本です。私にも協力依頼があり、旭川の部分で少し協力しました。
私もまだ現物を見ていないのでどんな出来かよくわかりませんが、１冊３００円という安さです。
買ってみようかな、と思われる方は、こちらからどうぞ。
日時： Tue Jul 29 21:17:59 2003
豊富町近くの「サロベツ展望レストラン名山台」で食べました。
麺は旭川風、スープは透明あっさり、具はねぎとしじみ貝、それに
なぜか生のレタス。 これが美味い。
次回はしょうゆを試してみます。
日時： Tue Jul 29 11:11:28 2003
こんにちわ♪
「味のやまびこ」さんの『ちょび辛みそ」は、私も好きです。激辛はちと苦手ですが、ちょび…くらいだと丁度良いかなと思っています。
ちょび辛といえば、道北の音威子府村にある「一路食堂」にも同じものがあります。話によると、経営者が変わる時に、「加藤ラーメン」さんで修行（？）をしてきたとかいう話です。醤油も魚系の出汁での旭川系ラーメンのように感じました。昼間は、４０号線沿いということもあり、トラックなどが結構立ち寄っているようです。機会がありましたら、一度お立ち寄り下さい。
（黒い独特の「音威子府蕎麦」もメニューにあります）
日時： Tue Jul 29 0:39:54 2003
たくさん指摘ばかりしていると申し訳なく思いますが、そう言っていただけると助かります。多忙な中でのHPの更新が大変なのは理解しています。
天金関係で、もう１点だけ指摘させていただきたいと思います。
「味で調べる」の「塩ラーメン」のところで、「天金あきを」をクリックすると、ここのみまだ古い金星橋近くの店の写真がでてきます。
よろしくお願い申し上げます。
日時： Mon Jul 28 23:08:24 2003
今日は「味のやまびこ忠和店」でみそラーメンを食べてきました。
「やまびこ」に行ったときは、いつもは「ちょび辛みそ」を食べるのですが、今日は気分的に普通のみそでした。
「やまびこ」は支店間での味の差が少ないのがうれしいですね。どの店に行っても安心できます。
ところで、この店は買物公園６条の店の代わりなのでしょうか。たしか買物公園の店はなくなりましたよね。
そういえばワラジムシさん、「天金ラーメン村店」追加しておきました。
１軒行くと、「店のページ」「地域別」「５０音順」「味別」と追加するところがいっぱいで、
忘れられてしまう分野があるんですよね。細かいところまで見てくれる方がいて助かります。
日時： Mon Jul 28 0:30:47 2003
それでは、遠慮なく指摘させてもらいますが、
「店の場所で調べる」のところに「天金・ラーメン村店」がないのですが。
日時： Mon Jul 28 0:08:34 2003
大変失礼しました。５条の方を消していなかったのですね。
今５条の方を削除してアップロードしましたので今度は大丈夫です。大変お騒がせしました。
閉店になった店の情報がそのまま残っていたりすることが結構あると思います。
気がついたところから削除していますが、お気づきの時はご遠慮なく指摘してください。
日時： Sun Jul 27 22:43:50 2003
ワラジムシさんのいう通り、やはり「店の場所で調べる」の中に「天金５条」が残っています。データは「天金４条」と同じものが出てきます。
日時： Sun Jul 27 21:24:36 2003
ちゃんと新しいデータになっていますよ。たった今確認したところですから間違いありません。
キャッシュが残っているにしても、かなり前に改訂してありますからおかしいですね。
ひょっとしてGeocitiesのページの方を見ているわけではないですよね。
日時： Sun Jul 27 18:27:00 2003
というか、５条のデータもそのまま残っているようです。
日時： Sun Jul 27 18:25:22 2003
「店の場所で調べる」の中の一覧表の中の
「らーめんや天金４条」の部分の店名および住所が、天金５条のままになっているようです。
日時： Sun Jul 27 14:29:29 2003
新店情報です。南６条通りのベストプライスの近くに「大番なん六家」という店がオープンしました。
お気づきとは思いますが、「大番寿司」の系列のようで、メニューはラーメンと寿司です。
しかし、ついでに作っているようなラーメンではなく、きちんとした旭川ラーメンでした。
５００円と、安いので、寿司と一緒に食べても１０００円程度で済みそうです。
日時： Sat Jul 26 23:22:13 2003
題名通りなのですが（笑）以前、居酒屋一心太助の近辺で
以前（５～６年前）
真っ黒いスープの出す
ラーメン屋に、とても気に入ったのですが
場所がや名前が思い出せません？ヒントになる様な答えでは無いのですが
深夜まで営業していて！小さなお店で！
入り組んだ場所でした？何方かお解かりになる方！
どうか、本当に宜しくお願いしますm(__)m
日時： Sat Jul 26 21:25:00 2003
結構前に改装しました。初めて改装後の店内を見た時、学生時代に通いつめ、以前の小上がりで、卒業して今は離れ離れになってしまった親友達と楽しい時を過ごしたことを思い、チョッピリ悲しくなりました。
日時： Sat Jul 26 20:41:14 2003
ご指摘ありがとうございます。さっそく修正いたしました。
日時： Sat Jul 26 17:47:48 2003
雪おとこです。
今日はやっと旭川にも夏が来たっていう感じでしたね。雪おとこは汗かきで
夏に弱いくせに夏が好きです。でも冬眠ならぬ夏眠してみたいなあ。
冷し中華いろいろ食べてみたのですが、これだっていうお店に当たりません。
「一番環状店」のお味がオーソドックスで万人向きかなと思います。
自宅では、ベルの冷し中華タレにポン酢を合わせてスッパクしていただきます。
なんせポン酢党なんです。冷奴からトンカツ、サラダにハンバーグまですべて
ポン酢です。我が家ではしょう油代わりにポン酢です。でもラーメンには入れ
ません。札幌ススキノ「欅（けやき）」超人気店で深夜まで行列です。もう
伝説の店になりつつあります。１時間並んでいただきました。トンコツコテコテ
味噌味、うーん、さすが行列のできるだけのことはあります。でも私にはヘビー
です。今日は「そね食堂」でしょう油味を汗かきかきいただきました。やさしい
味でいいんだなこれが。やっぱり暑い夏も熱いラーメンですね。
でも雪おとこは冬が待ち遠しい
日時： Sat Jul 26 17:01:11 2003
五十音順の「てん」をクリックすると、「天金４条」がでてくるようです。
日時： Sat Jul 26 12:51:53 2003
先日、いしだのラーメン食べて来ました。
ここのラーメン、まあまあだと思っています。
ゆで卵がサービスでついて来ます。
小上がりもあるので子供連れでも大丈夫です。
おばちゃんが作ってくれるのですが、
厨房で煙草を吸う姿がなんとも・・・(ｰｰ;)
出来ることなら見えない所で吸って頂きたいな～
その方が美味しい頂けるんだけど。。。
日時： Sat Jul 26 0:50:39 2003
先日、ここのHPでも有名な「すがわら」の塩ラーメンを食べてきた。
透明のあっさりスープが大変美味しかった。
でも、チャーシューが大きくて苦手なタイプだったので残してしまったのが残念。
日曜日の昼だったが、店は高校生や観光客などで混雑していた。
ひさしぶりに行ったけど、以前と店内の様子が変わっていたような気がします。店の奥の小上がりがあんなに広かったかな？？ 改装したのかな？
だれか知っている方いますか？
日時： Sat Jul 26 0:36:45 2003
それは、旭川市住吉町２丁目の「麺や よねざわこうじん」だと思います。
春光ポスフール（もとの春光サティ）の向かいにある交番の横の道路（十字路）を少し西へいくとすぐです。
元祖海老ラーメンとの副題が店名にあり、エビ入りスープのこってり系で美味しいイメージがありますが、ややしょっぱくて味が濃かった印象があります。麺はストレート麺でした。
白が塩、紫が正油、赤が味噌と各ラーメンの味の命名が凝っています。
チャーシューは肩ロースと三枚肉を選択でき、七輪の炭であぶってから使用するという丁寧で凝ったサービス。
温泉玉子をサービスされました。
日時： Sat Jul 26 0:33:46 2003
ここの、店紹介にものってるけど、食べたことない。
でも有名なのかな？
日時： Sat Jul 26 0:02:37 2003
旭川のえびらーめんってだれか知りません？ＴＶにも出てたんだけど・・・。
どうしてもこの夏行きたい！！！はるばる横浜から・・・・。
だれかおしえてーーーーー！！！！
日時： Fri Jul 25 23:00:52 2003
新店舗情報です。
繁華街、２条６丁目、
元旭川屋の後に「麺旭」（めんきょく）というお店がオープン。
今日は仮オープンによりラーメン￥５００になっていました。
食べていないので味のタイプは分かりません。
日時： Fri Jul 25 22:55:41 2003
最近は「冷たいラーメン」を食べ歩くことを目標にしていたのですが、
たまたま夕方からの会議が街の中だったこともあり、天金４条に行ったところ冷やしラーメンがないようなので
まだ食べたことのないみそ野菜ラーメンを注文してみました。
ほんのりピリ辛で、刻んだチャーシューや野菜が載った、天金スープとマッチした美味しいラーメンでしたが、
やはりみそラーメンを食べるなら私としては他の店に行った方が満足しそうです。
天金はやはり「しょうゆラーメン」なのだ！ と再確認しました。
日時： Thu Jul 24 0:44:30 2003
はじめて「玄」にいってきました。
どうやらとんこつ系が売りの店のようですが、とんからラーメンというのを食べてみました。とんこつ系の、みそラーメンの、辛いの、、、ということらしいです。（たぶん）
見た目は表面真っ赤で辛そうでしたが、ほどほどの辛さでおいしくいただきました。普通のみそラーメンにも、とんからラーメンにも、チャーシューがたくさんのっています。チャーシューはとってもおいしいのですが、「そんなにのせなくていいから、もやしのせてくれ～」って、もやし好きの私としては、ちょっとぜいたくな不満でしょうか？。
野菜設定はなかったのですが、各ラーメンともねぎラーメンってのがあって、今度行ったら、とんからラーメンのねぎラーメンがいいかなあ・・・なんて思っています。
でも、やっぱりあれにもやしのってたら最高なのになあ・・・
日時： Tue Jul 22 20:31:39 2003
２０日・２１日と苫小牧へ行って来ました。
２１日のお昼は、迷わず「村役場」へ行きました。
前回はいつもの「しょうゆ」だったので、今回はお店の奥さんお薦めの「ら烏めん」（塩味）をご馳走になってきました。「烏骨鶏」のスープは美味しいと話には聞いていましたが、食べてみて実感しました。
まずはスープをいただくと、意外とあっさりした感じでしたが、麺をすするにつれて、一口ごとに口の中で濃厚なコクと旨味が広がる感じで、どんどん引き込まれる魅力的な味でした。
きっと、自家製麺との相性だと思いますが、あっという間にたいらげてしまいました。お店の奥さんのお話だと、普通の「しお」より塩分は少ないとの事。なのに、しっかりと塩味が麺とマッチしている美味しいラーメンでした。苫小牧へ行かれるかた、ぜひ一度お召しあがれ！
ＨＰもあるので、住所等も確認して行くといいと思います。
日時： Tue Jul 22 20:30:54 2003
富良野・上川を旅したついでに、旭川にも立ち寄る予定です。学生時代からの仲良し３人組の旅行で、私は２度目、他の２人は初訪問です。前回訪れたときに、食べ物が美味だったこと、出合った人々がみんな好印象だったことの２点を説明して、他の２人を説得したのです。万一、裏切られるようなことでもあれば、当分の間、肩身のせまい思いを強いられかねません。
旭川といえば、らーめん！ ですが、らーめん店のご主人には気難しいイメージがあります。初めてのお客でも気軽に接してくれるお店をご存じでしたら、教えてほしいです。もちろん美味しいことが前提ですが、いくら美味でもお店の人が感じわるいと・・・
旅行者の心理は、とてもデリケートなのです。
日時： Tue Jul 22 13:41:18 2003
初めまして！！
多分皆様も場所はご存じだと思いますが、花咲大橋を渡ってまっすぐ行って、３９号線に出たところ（セブンイレブンの向かい）の熊ッコチェーン旭川ラーメンが深夜１２時までですよ。住所がわかりませんが・・・。
１５年ほど前に一度しか行ったことがないので味の特徴は皆様の方がわかると思います。
冷しラーメンのたれは、前からミツカンです。酢が効いているかも？！！
日時： Mon Jul 21 23:44:33 2003
みなさん ありがとうございます
たくさんの情報をいただきました。
結論として，どこへ行くかは決めにくいですね。
とりあえず，中心部を目指してみたいと思います。
子供もいるので，繁華街の店をのぞいてみて，
だめそうなら,味源のほうへ回ってみます。
もし，子供がすでに夢の中に入っていれば，
どこでもOK あと3週間 楽しみです。
日時： Mon Jul 21 22:10:58 2003
海水浴シーズンです。留萌方面に出かける機会もあるかと思います。うすや海水浴場の国道沿いにドライブイン”フリッパー”って言うお店あるのですが、うにラーメン（９００円）はなかなかの塩味でした。麺もほどよく固めで、一度試してみる価値ありです。
日時： Mon Jul 21 22:09:21 2003
永山パワーズ内の「ほっとはうす」も0:00まで営業しているようです。39号線を北見方面に向かって
環状１号線を右折して1.5kmくら行った所にあります。休日の日中は大変な混雑ですが深夜は閑散としているでしょう。
有名な「ラーメン村」もこのパワーズ内にあり、ラーメン村からさらに100m程度奥に行ったところにあります。
一見ファーストフード店のようなたたずまいですが、しっかりとした旭川ラーメンで美味しいですよ。
ここは広大な駐車場があり、深夜であれば車は停め放題です。
日時： Mon Jul 21 1:35:25 2003
旭川らしいラーメンかどうかはともかくとして、条件に合う店があります。３９号線から永山に入り、永山駅前の繁華街（？）に”鈴”という店あります。午前４時までやっていますし、横には商店街の駐車場あります。座敷もあります。本来居酒屋ですが、地元のラーメン通ではちょっと評判ですよ。スナック”夜は恋人”と言う大きな看板の向かいです。
日時： Sun Jul 20 23:44:14 2003
のぶさん、こんばんわ。
深夜営業をしている店となると、他の皆さんが言われるように中心部に限られてきます。
中心部以外で札幌から進出してきたラーメン店（味の時計台・さんぱち・山岡家）以外で深夜営業となると「味源」しか知りません。
中心部にはたくさんありますが、やはり駐車の問題がありますね。
その中で、２条７丁目（２条本通）の「かつ木」は夜10時を過ぎると路上駐車しても何とかなりそうです。
本来的には駐車禁止ですが、平気で駐車している車もあり、酔客のお迎えの車もありと、店の真ん前に停めてもあまり目立ちません。
おそらくラーメンを食べるくらいの時間であれば大丈夫だと思われます（ただし、「絶対」ではありません）
「旭川ラーメン」という点においてお勧めできる店です。その他駐車場に車を入れるなら「心加亭」「一蔵」あたりが良いと思います。
なお、「味源」は豊岡12条5丁目で、4条通から動物園通に行く途中になり、R39からは離れますが、
その後環状線でR39に戻れますし、そのまま動物園通を走って東旭川から当麻に向かう道を使う方法があります。
このページの姉妹サイトである「北海道ドライブガイド」の掲示板でよく話題になりますので
その過去ログなどを参考にしてください。（そちらの道の方が早く愛別にたどり着けます）
日時： Sun Jul 20 23:20:14 2003
鶏ささみ ヘルシーで冷やしラーメンに合いそうですね。(^^)ｖ
今度、試してみます。
ベルのたれがなくなったら、今度はミツカンのたれに挑戦してみます。
ふ～ さん、ありがとうございます。
日時： Sun Jul 20 23:13:50 2003
しつこくてすいません。
実はミツカンのたれが好きなもので・・・
ミツカンのたれは酸っぱいです。たくさんかけると、しょっぱいです。
そこで、市販の鶏がらスープでのばしてみてください。そして、ざぶざぶにかけてみてください。(二倍ぐらいかなあ、適当）たれのパンチがきいて、ぐっとくるのです。
「冷やしラーメンには酢とからしはかかせない！」という人には、ぜったいおすすめです。
美味さん、ハムのかわりに鶏ささみ、ってのはどうでしょう？ちょっと白ゴマかけたりするのも、いいですよ。
日時： Sun Jul 20 22:50:54 2003
中心部の中での私のお奨めは、心加亭 です。
３条６丁目に移転になる前に何回か食べましたが、とても美味しかったです。
移転になってからはまだ行ってないのですが、遅くまで営業していますし、
ここなら間違いないでしょう！
日時： Sun Jul 20 22:37:01 2003
冷やしラーメンたれ情報、ありがとうございます。
みなさんの情報を参考に、ベルのたれを購入しました。
美味しかったです。
ラーメン店の冷やしラーメンと変わらないように思いました。
我が家の冷やしラーメンの具は、紅生姜、キュウリ、ハム、クラゲ、卵焼き、トマトです。
これがお奨めという具がありましたら是非ご紹介願います。
日時： Sun Jul 20 21:53:53 2003
ベルのたれは、北海道にしかありません。北海道の人は、これを好む人が多いようです。ミツカンのたれは、さすが酢のメーカーだけあって、すっぱいです。でも酸っぱのがすきなひとはこちらがよいかも
日時： Sun Jul 20 20:51:00 2003
２４時ころまで営業しているラーメン店となると、やはり旭川中心部に限られてくるように思います。
中心部にはいくつか２４時間営業の駐車場がありますので、駐車場は１時間２５０円～３００円くらいかかります（深夜料金になっているとこもあるかもしれません）が、それを利用されるのがよいと思います。
深夜の旭川はそれほど道路は混雑していないので、高速から中心部へ入るのも、その後３９号へ入るのもそれほど苦労しないでしょう。
ラーメン店としては、３・４仲７丁目の＜＜ピリカ＞＞をお勧めしますよ。
深夜２時ころまでやっているはずです。
とってもおいしい正油か味噌がおすすめです。
小さい子供さんがいるという点から、この時間帯のラーメン店は、みんな酔客でいっぱいなのが難点ではありますが、ピリカなら大丈夫と思います。
高速から道路標識どおりに中心部へむかって４条通りを通って中心部へ入って、買物公園からすぐです。
楽しく思い出多い北海道ドライブとなりますように！
日時： Sun Jul 20 18:06:37 2003
24時までは営業している店で，旭川ラーメンらしい味のラーメン屋で，駐車可（高さ制限なしでないと入らない）で，
ICからR39へ行くのに便利な場所のラーメン店は。。。。。(-_-)
考えた結果、ないように思います。
ラーメン店で２４時まで営業している店は難しいと思います。
繁華街に行けば遅くまで営業しているお店はありますが、駐車場はないと思うので。。。
う～～ん 難しい！ 非常に難しい！
日時： Sun Jul 20 17:53:08 2003
魁皇関、４回目の優勝、おめでとうございます。
今晩は、これからラーメン一気でお祝です。
来場所もがんばってください。
日時： Sun Jul 20 16:22:28 2003
こんにちは
8月9日から北海道旅行を控えて，いろいろと調べているうちにここに
たどり着きました。
9日（土）の20:30に苫小牧にフェリーで到着し，網走を目指して夜の
ドライブとなります 途中の旭川で是非「旭川ラーメン」を食べたい
と思っています。（車がキャンパーなので，疲れたら途中で寝ること
になっています） そこで，高速で苫小牧－旭川は2時間程度と見込
んでいます。となると，22時閉店の店はアウト。24時までは営業して
いる店で，旭川ラーメンらしい味のラーメン屋で，家族６人（一番下
の子供が５歳）が入れて，駐車可（高さ制限なしでないと入らない）
で，可能ならばですが,ICからR39へ行くのに便利な場所（R39沿いで
もいいです） こんな店があるでしょうか？ 時間帯が時間帯なので
贅沢はいえないのですが，せっかく旭川を通るのだから是非「旭川ラ
ーメン」を食べてみたいのです。 よろしくお願いします。
日時： Sun Jul 20 15:27:56 2003
雄武ラー様
さっそくありがとうございます。前回紋別に行ったのは５～６年前の
はずですから、おっしゃるとおり「雷門紋別店」だったと思います。
食べ慣れた味だなと思った記憶があります。今度また紋別に行く事
になったら情報お願いします。
今日は旭川も夏らしい暑さとなって最高の宵宮ですね。お昼自宅で
冷やしラーメンに「ベル」のタレとポン酢を合わせてカラシをたっ
ぷり効かせていただきました。夏はこれが好きなんだなあ。
日時： Sun Jul 20 9:25:29 2003
私の場合、通常は「ベル」を愛用しています。
ただ、最近は袋入りでたれが付いたものの中に、一般的でないタレが付いているものもあり、そういうものを食べることも多くなりました。
個人的には「雷門曙店」の「みそ冷やしラーメン」が好きで、一時市販の冷やしラーメンのタレに
同じく市販のみそラーメン用のみそを足してみたりしましたが、これといったものはできませんでした。
日時： Sun Jul 20 3:24:36 2003
British Open
トップへ２ストローク差
明日最終日猛チャージなるか！
お腹減ったね。天金のラーメン作るかな？
日時： Sun Jul 20 1:34:50 2003
みづのの生姜ラーメンひさしぶり
うまかった
夏の日。店内暑かったけど
日時： Sat Jul 19 22:01:27 2003
冷やしラーメンのたれですが、ベルのたれ、ミツカンたれ ｅｔｃ・・・色々ありますが、
みなさんは、どこのが美味しいと思いますか？
どこのたれを買おうか迷っています。
日時： Sat Jul 19 8:34:40 2003
旭川ラーメン大好きな人様
このサイトの常連さんの「旭川ラーメン大好きな人」さん
だったのですね。はじめまして「雄武ラー」です。
紋別の最近開店したお店ですが、紋別市の繁華街「はまなす
通り」の一番端に「天晴（あっぱれと読む）」が５月にオープン
しました。たぶんこのお店のことだと思います。
私の直感では、このお店は風連町の「麺屋風連」さんと姉妹店
だと思います（間違っていたらゴメンナサイ）。
雪おとこさんへ。
お元気でしたか？いつもお疲れさまです。
紋別市の市街地に入る付近のお店・・・うぅ～ん・・・
「雷門グループ紋別店」のことかな～。
近年、紋別は新規参入店が増えてきていますが、７～８年
前くらいは、このお店が地元人気ナンバー１という話を聞いた
ことがあります。
読んで字のごとく、旭川市の「雷門店」の、暖簾分け店です。
雪おとこさん、紋別に来たときは是非連絡くださいね。
日時： Sat Jul 19 6:57:08 2003
雄武ラー様お久しぶりです。旭川ラーメン大好き人様初めましてよろしくお願いします。雪おとこといいます。
紋別、しばらく訪れていませんが叔父さんがいるもので大好きな街です。
あいまいな記憶では市街地に入る付近においしいラーメン屋さんがあったように思います。名前も忘れました。思い当たるお店があったらお教えくださいませ。
叔父さんが元気なうちに紋別にいかなきゃ。
さてさて今日は、またまた夢酒さんのマネをして花神楽⇒蝦夷コースにしようかなと思っています。
日時： Sat Jul 19 1:00:21 2003
名前ちゃんと入れたと思っていたんですが旭川しか入ってなかったです。
大将ではしょうゆラーメンを食べました。
ところで紋別の知人に聞いたんですが最近開店した店が美味しいとか。
店の名前は憶えてないそうなんで今度連れて行ってもらうことになりました。
日時： Fri Jul 18 23:16:34 2003
旭川様
紋別市の「大将」に行かれたのですね。
ここは私の超常連店でした。何味を食べたのでしょうか？
個人的には鶏がらの塩ラーメンと、トンコツのこれまた塩
ラーメンと、味噌もやしラーメンがお気に入りです。
ここ数年私が訪問する、一番多いお店でありました。
日時： Fri Jul 18 22:57:44 2003
エバさん、ありがとうです。
さっそくチェックします。
明日、行きます。 楽しみだなぁ。
日時： Fri Jul 18 22:16:19 2003
ここの過去ログをちょっと見ただけでも、
それぞれの人のお薦めのお店がいっぱい出てます！
住所も 「旭川ラーメン食べ歩き」に戻る に行ったら
ほとんど書いてますよ。
日時： Thu Jul 17 22:02:06 2003
今週末、旭川に行きます。
以前、「さいじょう」で食べましたが、美味しかったです。
他のところも食べてみたいです。
お勧めのラーメン屋さん教えて下さい。
住所も一緒に教えて下さい。お願いします。
日時： Thu Jul 17 22:01:07 2003
今日紋別の「大将」というお店でラーメン食べました。
私の印象では、札幌のラーメンと旭川のラーメンの中間という感じでした。
美味いです。
そのラーメン食べたさにまた出張しようかな～なんて思ってしまいそうです。
日時： Thu Jul 17 0:04:09 2003
旭友ツインハープ店です。（二食入りで198円）
中華そばをそのまま冷たくした感じです。（すいません、表現力なくって）
麺はストレートでこしがあり、つるつるっと食べられます。暑い日には最高です。チャーシューとねぎとゆで卵をのっけてたべましたが、キムチなんかのせたら冷麺風でいいかも。
日時： Wed Jul 16 22:40:28 2003
ふ～さん、それってどこで買ったのですか？教えてください。
それと、「なんともいえない満足感」ということですが、どんな感じかもうちょっと具体的になりませんか？
私の中での期待がどんどん高まっていくのですが･･･（笑）
日時： Wed Jul 16 21:27:44 2003
乾麺で売ってた、「山形の冷たいラーメン」ってやつを食べました。
なんともいえない満足感です。おいしいです。
旭川で山形の冷やしラーメンを食べられるところはないんでしょうか？
ラーメン食べに山形に行きたくなりました。
日時： Wed Jul 16 16:11:44 2003
旭川のそばで、今働いています。
旭川ラーメン村の側を通りすぎただけで、まだ食べていません。（笑）
しばらくこちらにいると思いますので、色々食歩きたいと思ってます。
やはり、北海道では「冷やしラーメン」といえば、「冷やし中華」の
ことをさすようですね。
また、カキコします。
日時： Wed Jul 16 14:16:09 2003
神楽岡の味市あらためさとう家行ってきました。
昔とかわらず、店主も味も混雑度も。
味噌ラーメンがとてもおいしかったです。
日時： Tue Jul 15 23:10:40 2003
おかみさんの体調悪いんだって、11日の日付けで寂しく張り紙ありました。10日の昼には食べに行ってたんだけどね。何か寂しいです。
日時： Tue Jul 15 21:05:33 2003
夢酒さんへ
閉店はなぜですか？たまにしかいかなかったけど、好きな店だったのに・・・。
日時： Tue Jul 15 17:43:38 2003
末広にあった中華料理”華林”が突如閉店してしまいました。お昼の五目麺好物だったんだけど。おかみさん、お大事に。お世話になりました。
日時： Tue Jul 15 14:52:01 2003
子供の頃、父とよく買いにいきました。
短大の頃に地方出身のサークル仲間に教えたらみんな「おいしい、おいしい」ってみんな喜んでいましたねー。
余談ですが、関東出身の方々には「北京楼菜館」の硬ヤキソバとラーメン系が好評でした、ラーメンはあっさりしているからなのかな、硬ヤキソバは揚げたメンに具だくさんのアンがボリューム満点で超ウマイですよ。
日時： Mon Jul 14 23:57:29 2003
１３日に……できた（開店した）のではなく，１３日に（私が）行ってきました。という意味です。
まぎらわしい表現でした。
日時： Mon Jul 14 23:54:12 2003
本当に久しぶりのカキコです。
１３日に忠和の環状線沿いにできた「味乃やまびこ忠和店」に初めて行ってきました。
本店とほぼ同じ味で美味しかったです。
皆さんご存知の通り，しっかりした味の正統派の旭川ラーメンだと改めて感じました。
６条買物公園の支店で働いていた店員の方が，忠和店の厨房に立っていました。
私の顔を覚えていてくれたようで，嬉しかったです。
日時： Mon Jul 14 20:12:53 2003
豆源のソフトクリーム大好きで～す。
前から気になっていたんですが、豆源さんは何屋さんになるんでしょうね？
招き猫がたくさんありますが・・・
日時： Mon Jul 14 13:43:41 2003
ラーメンの話とはチョットずれるけれど、
春夏冬まで行った方は、隣にある豆源という店のソフトクリームをお勧めします。
地元出身の人間はほとんど知っていると思うけど、うまいよ～！
ここのソフトクリームは、手作りの物なんです。
コクが深いのに、甘すぎず・・・・
思わずもう一本食べたくなる絶品です。
日時： Mon Jul 14 1:31:46 2003
味の時計台は醤油と塩豚骨、一人ではなく相棒と二人で半分づつ二つの味を
味わってきました、表現はヘタですが豚骨も醤油もホタテの風味があったように感じました。美味しかったです。今度は味噌も食べてみたいです。
春夏冬は、揚げニンニクが入っていて私はイマイチ、相棒はいけると、
ここも塩と醤油をオーダーしました。(^ｰ^)
相棒と意見は違いますがラーメンは奥が深いですね。嗜好の差は色々です。
話変わりますが、３．６の昭和通の松本ビル地下に「ラーメンばら」と言うところが有りました。noriさんご存じですか？
日時： Mon Jul 14 0:17:19 2003
ようやく、行ってきました！天金４条 一発で迷わずいけました！！！ただ、天金本店うなぎ てんぷらっていう看板に惑わされた！！おいちかったです。アドバイスをくださったみなさん ありがとう
日時： Sun Jul 13 19:35:37 2003
一乃家のざるラーメンですが、
たれの味が２種類あり、中華味と和風味があります。
私は、中華を頂きました。
中華味は冷やしラーメンのたれをちょっと濃くした感じです。
和風は、ざるそばのたれと同じようなものらしいです。
ざるそばと同じようにきざんだ長ネギがついて来ます。
その他に、たれに入れる、わさびｏｒおろし生姜がついてきます。
わさび、おろし生姜は選択になります。
日時： Sat Jul 12 23:39:11 2003
今度、糸末さんのつけ麺を食べに行こうと思います。
教えて頂き、ありがとうございました。
日時： Sat Jul 12 23:29:51 2003
「蔵王の麓 山形・冷たいラーメン」（城北麺工株式会社）
っていう乾麺（スープ付）をみつけました。
まだ食べてません。はじめての、山形冷やしラーメン！インスタントではありますが、ちょっと期待しています。
きょう、ra-menyaで冷やしラーメンたのんだら、材料が入荷できなかったのできょうはできないといわれました。ちょっとがっかりです。
日時： Sat Jul 12 22:22:21 2003
食いしん坊さん、情報ありがとうございます。一乃家にざるラーメンがあったとは知りませんでした。
夏になるとざるラーメンは我が家の定番メニューで、簡単なのに美味しいんですよね。
今年の夏は「冷たいラーメン」の特集をしようと思っているので今度行ってみます。
日時： Sat Jul 12 22:00:19 2003
糸末のつめんですが、タレは温かいものです。通常のしょうゆラーメンのスープを濃くして、それにつけるかたちです。
ただ、麺の量が通常のラーメンの１．５倍あるので、後半になるとタレも少しずつ冷たく（ぬるく？）なります。
麺は水で洗って冷たくしているので「冷やしラーメン特集」に入れてありますが、大笑家もそうだったように、
「つけめん」というのはタレが温かい（熱い）ものなのかもしれません。
ところで、やまびこ末広店が移転したという話、恥ずかしながら知りませんでした。
日時： Sat Jul 12 21:49:46 2003
こちらで、糸末さんのつけめんの写真をみまして、食べたい衝動にかられていますが、
つけめんのタレは温かいのでしょうか？冷たいのでしょうか？
日時： Sat Jul 12 19:36:50 2003
＞夢酒さん
早速教えて頂きありがとうございます。元末広の店のシャッターにも何も書かれていなかったもので、、、、。助かります。
日時： Sat Jul 12 19:14:47 2003
一乃家でざるラーメンを頂きました。
ざるそばのラーメン版といった感じです。とてもさっぱりしたものでした。
そばと言えば、とても気になっているお店があります。
東４条１０丁目付近にある喫茶店の手打ちそばです。
食べた事のある方いますか？
日時： Sat Jul 12 18:51:49 2003
国道４０号線でした。
日時： Sat Jul 12 18:48:51 2003
実業高校行く途中です。３９号線。緒方靴店から入ってまっすぐ実業高校の方へ進んで下さい。５分くらいで左手に看板見えます。
日時： Sat Jul 12 18:18:59 2003
味乃やまびこ末広店が移転して久しいのですが、移転先がわからなくて困っています。春光４区と聞いていたのですが、、、、、、。
良く食べに行っていたので、困ってます。どなたか場所ご存じではないですか？
日時： Fri Jul 11 12:49:09 2003
noriさん、富良野のお店を掲載していただきありがとうございます。富良野近郊（上富良野まで）でここ１年の間に３件ほどの開店がありこの田舎でもラーメンブームを感じずにはいられません。小生には好きか嫌いかしかボキャブラリーがないのでうまく味の紹介ができません。どなたか富良野までこられたときにはよろしくお願いたします。
noriさん、毎日楽しみにしています。仕事に差しさわりのない程度にこれからもよろしくお願いいたします。
日時： Fri Jul 11 8:46:32 2003
高速降りて神居の方を通って美瑛を抜ける（今は環状線とかいうのがあるんでしたっけ？今は大阪なんでちょっと自信が・・・）のであれば、旭川大橋のふもとの「梅光軒神居店」や「一番」なんかがおすすめです。
旭川中心部から２３７号線を行くのであれば中心部から最初の橋を渡ってすぐ左手に「味の三平」という激辛みそのたべれるラーメンがあります。賛否両論ですが、私は大好きでした。
やっぱり、ちょっと道を外れていくほうが楽しいかもしれません.
日時： Fri Jul 11 1:07:06 2003
noriさん、さっそくありがとうございます。
道は「ラーメン優先」でOKです。^_^
平打ちは旭川ではスタンダードではないのですね。
平打ちは条件からはずしてOKですが、太麺よりは細めの方が好きです
道のシロウトさん（一応カーナビがいますが）でもよさそうなのは神楽軒、ということになるのでしょうか？
ぜひ引き続きアドバイスお願いします！
ちょっと横道にそれますが、今日東京では相当有名な「俺の空」というお店にいきました。当然行列です。東京のお店の中ではコストパフォーマンスも良くておいしかったですよ！ 東京にお越しの際はぜひどうぞ。
日時： Thu Jul 10 22:00:30 2003
旭川工業の裏の方に、「味よし」だったかな？って店があったの。
工業生か南高生なら知ってると思うけど。
味噌ラーメンが美味しくて（人によっては微妙だけど・・。）
毎日のように学校帰りに行ったよ。
美味かったな。
日時： Thu Jul 10 16:51:55 2003
ようやく支那虎（よし乃富良野店跡）に行ってきました。しょうゆ味のみの「支那そば」を食べてみましたが、
あっさりして、ほんのり甘みがあり、とろけるようなチャーシュー、というとても美味しいラーメンでした。
「ラーメン」というメニューも別にあり、とても気になりましたが２杯も食べられないので次回の課題です。
さて、ワッキーさん、旭川鷹栖ICから美瑛方面というと何通りも道順が考えられますが、ラーメン優先か道順優先かによって変わります。
ただ、「麺は平打ち」ということですが、旭川ラーメンの麺は基本的に平打ちではありません。
まず中心部を通過して動物園方面から美瑛に行く場合、お勧めは「くさび」、典型的な旭川ラーメンということなら隣の「梅の蔵」。
しかし、中心部を通過したら動物園通りには行きませんね。（汗）中心部なら「天金４条」ですが、わかりやすくはないかもしれません。
次に神楽を経由していく場合ですが、この場合はやはり「神楽軒」でしょう。国道237号線沿いですし、駐車場もあります。
他の方もご意見をどうぞ。
日時： Thu Jul 10 6:45:40 2003
始めてこのサイトにきました。非常に充実してますね。
さて、私は東京在住で、来週北海道に行くのですが
旭川でラーメンをいただきたいと思っています。
ただ、地理がさっぱりわからないので、どこに行ったらよいのか。。。
ぜひみなさまにご教授願えればと思います。
条件は以下のとおりです
☆ いわゆる「旭川ラーメン」のお店
☆ しょうゆ味、チャーシューがやわらかいところ
☆ 麺は平打ち、あまり太くないほうが好き
☆ 多少の行列はOK
☆ 旭川鷹栖インター～美瑛に向かう途中
☆ 初心者でも道に迷わずいけて、車が止められる
☆ 山頭火は東京にていただき済→今回のターゲットからは除外
☆ できれば東京などに支店のないお店で...
どうぞよろしくお願いします！
日時： Wed Jul 9 21:59:51 2003
多くの方から応援の言葉をいただき、本当にありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。
さて、暑い日が続き、昨年あたりから課題として考えていた「冷やしラーメン」に少し本腰を入れることにしました。
冷やしラーメンはもっぱら自宅で作って食べ、ラーメン店ではほとんど食べたことがありません。
そんな中で気に入っているのは「雷門曙店」の特製みそ冷やしラーメンです。800円の値はあると思います。
久しぶりに食べて写真を撮ってきましたので、「冷やしラーメンのページ」を作成してみました。
大笑家と糸末の「つけめん」も一応冷やしの部類に入れることにして、現在３軒です。
今年の夏は頑張って冷やしラーメンを食べようと思いますので、情報があったらよろしくお願いします。
日時： Wed Jul 9 11:07:12 2003
「雨降って地固まる」
それによって生態系は進化を遂げ、より良い方向へ子孫を残す。
益虫・害虫いずれも増えるが、あとは生態系のバランス回復力によって浄化されていくでしょう。
Noriさん、良かったですね。
日時： Wed Jul 9 11:04:06 2003
三日月男さん、旭川ラ―メン愛好家に皆さん、こんちは。
ジャックは１３日(日）にシアトルを立ち日本へ向います。
１４日の夜に成田から札幌へ直行です。
従って、今回ツアーの一発目(一杯目）は札幌の味噌ラーメンになりそうです。
この１年、ジャックは「欅」のファンですが、どこぞ美味しい味噌ラーメンを
サーブする店があればご教授願います。
また、１５日から２週間近く旭川・赤平・滝川辺りを俳諧しますので、
旭川の「糸末」さんや、三日月男さんの第２の故郷、富良野の「三日月食堂」
にも行って参ります。 ｢三日月食堂」の年老いたご主人・女将は健在ですか？
ジャックが寄せて貰った２年前は元気でしたが…
何処か他に、三日月男さんが不義理している美味しい店があったら言って下さい、
ジャックが代理行脚して来ます。
日時： Tue Jul 8 23:23:54 2003
noriさん 本当にご苦労さまです
私も今まで同様、これからもこのサイトと共に旭川ラーメンを
愛していきます
旭川のラーメン愛好家の舌は非常にレベルが高いと思います
本当においしい店はこれからも愛されるだろうし
ダメな店はこれから過渡期になるでしょう
だからこそnoriさん これからが正念場ですかね
頑張ってネ
日時： Tue Jul 8 22:24:40 2003
ここ最近、毎日このページを開いて、noriさんの苦悩
する姿に、私も落ち込んでおりました。しかし・・・
現在は「宮乃崎さん」のお言葉を拝借しますが「晴天」
ですね。ますます、このサイトのファンになりました。
ところで、本当に恐縮ですが道東情報をひとつ・・・
網走市は網走駅前の「浜長駅前店」の塩ﾗｰﾒﾝ５２０円。
そば屋さんでありますが、ﾗｰﾒﾝも人気です。
アツアツのスープはあっさり味で、大変美味しいですよ。
チャーシューはまさに「おふくろの味」です。
醤油だれに煮込んだ、ちょいとしょっぱめの味は
「昔よく、おふくろが作ってくれたな～」と私、思い出に
ふけてしまいました。
この味のチャーシューは、最近道東店では本当に少なくなった
と感じてます。
以上、うまく表現できませんが、皆さんも機会があれば一度
是非どうぞ。
日時： Tue Jul 8 19:56:10 2003
Noriさん、ご苦労様でした。そして、これからもがんばって下さい。
ここで、旭川の店をチェックして、いろいろ食べてる私としては、
激しく同意します。
今日も、きらら（漢字忘れた）いって、味噌食べました。
その後、思い出したのが、神楽軒！！！！
明日又、旭川です。神楽軒に出没します。
これからも、がんばって下さい。
日時： Tue Jul 8 19:44:41 2003
noriさんの作った規約、とてもわかりやすいです。
誰が読んでも理解ができ、納得のできる規約だと思います。
こちらの規約に従い、これからも利用させて頂きます。
今後ともよろしくお願い致します。
日時： Tue Jul 8 16:26:15 2003
嵐が去ったあとは、天気が回復し、晴天になります。
今日の旭川は、すばらしい快晴の日ですし、これからのこの掲示板の将来を見ているようですね。
御苦労さまでした。
日時： Tue Jul 8 9:39:52 2003
noriさん、皆さまはじめまして。
旭川出身、三重県在住の三冬と申します。
今週末から旭川に帰省するので、このHPを参考にラーメンを食べ歩こうかと計画中です。
わたしとしては毎食ラーメンでも平気なのですが、１ヶ月ともなるとさすがにそれは…無理ですね。
家族もあることですし。
でも、なるべく多くのお店に行ってみたいと思います。
先ずは、ご挨拶まで。
noriさん、夏休みに紀伊半島を一周されるそうですね。
伊勢へお越しのご予定はありますか？
伊勢内宮前おはらい通り内おかげ横丁にある「赤福氷」はいかがでしょう。
かき氷の中に餡と餅が入り、抹茶がかかっています。
「甘夏氷」と言うのもあります。
人でも多いでしょうし、暑いでしょうが、良いご旅行になりますように。
日時： Tue Jul 8 8:15:08 2003
規約の件、激しく同意致します。すんばらしぃ！
そしてありがとうございました。大変なご心労とご苦労お察し申し上げます。
微力ながら、これからも楽しいＢＢＳ運営に店子として参画させて下さいませ。
次は目指せ36万Hit（旭川の人口）ですね。
日時： Tue Jul 8 7:22:08 2003
We were worried about the future of this Ramen BBS, because a lot of problems arose on management of inappropriate mails. However, this new promise you made will contribute to changing this BBS better, and we
are looking forward to contact you, Ramen Asahikawa people in a good way.
Thank you,
Nori-san.
Sincerely Yours.
日時： Tue Jul 8 6:54:15 2003
ノリさん、大変でしたね。でも、新しい良い規約ができたと思います。
みんなで、この規約を守って、ますます楽しくてすばらしい掲示板にしていきたいものですね。
たなばたにお祈りしました。
日時： Tue Jul 8 5:19:17 2003
noriさん、御苦労様でした。そして、ありがとうございました。
大変すばらしい利用規約だと思います。理路整然とまとまっているし、説得力もあります。
この掲示板を訪れる人の大部分は、常識的な人たちばかりと思いますので、きっといい方向に進むものと思います。
これからもときどきおじゃまさせてもらいますので、末永くよろしくお願い致します。
日時： Tue Jul 8 2:05:32 2003
noriさん！
改めて言わせていただきます「素晴らしい！」
私、この「利用規約」に強く【同意】させていただきましたよ。
お忙しい職業でありながらも、よくまとまった素晴らしい規約だと思いました。
そこで質問ですが【同意する】をクリックした人だけが書き込めるシステムに変わるのですか？
今のところ、書き込むシステムは何にも変わってないですよね？
忙しいから、そんなにスグに何でもかんでも事が進まないのでしょうけど
是非とも頑張って頂きたいと心より願います。
日時： Tue Jul 8 1:35:22 2003
日時： Tue Jul 8 0:23:11 2003
あーだこーだいわないの。
日時： Mon Jul 7 23:30:55 2003
利用規約の１で例としてあげられている内容で最近書き込みのあったものは
「事実」だと思うのですがそれはどうなるんでしょうか？
かなり過去の話なので時効扱いですかね・・。
他にも熱心に特定のお店の良い評価をする書き込みがあった時もそれに対して批判をしては
いけないということなのでしょうか？？
個人的には仮にありもしない誹謗中傷をされるということはそのお店にも
なんらかの問題があったと認識して欲しいと思うのですが。
下のほうにある「あかさたなはまやらワン」の中の「超有名店ＴのFさんが・・」は
ほとんど事実であり、出所が問題ありかな？と思うしだいです。
実際、客が思っているほど良いお店ばかりじゃないと思いますけどね・・。
日時： Mon Jul 7 22:44:52 2003
みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
今までにも何度となく難しい場面に遭遇して、「何でこうなっちゃうのかなぁ」と頭を悩ませてきました。
始めたときはそれほど深く考えもせずに、来場者も限られていたから問題なく過ごしてきました。
それが、このページの知名度が上がるにつれていろいろなことが起こるようになってきたわけです。
三日月男さんが書かれているような「やり方が気に入らないんだったらこなきゃいいのに」と思ったこともあります。
しかし、「業界の人はみんな見ている」と言われるようになり、毎月１万以上のアクセスがあるようになって
シーラカンスさんが言われるように、もっときちんとした運営をしなければならない、とも感じていました。
ただ、「この掲示板にそんなにも大きな注意力を払っていられるほど仕事に余裕はない」というのが正直なところです。
「閉鎖しないで頑張って」という応援や、前向きに考えてくれる人たちもたくさんいて、
そして私自身もこの掲示板はこれからも続けていきたいと思っています。
そんなわけで、不完全かもしれませんが利用規約なるものを作ってみましたのでいちどご覧ください。
このページの「使い方」の部分も修正しようと思っています。
これからもよろしくお願いします。
日時： Mon Jul 7 20:06:32 2003
念願の天金の味噌を食べて来ました。
一口目は、特に美味しいとは感じなかったのですが、
食べているうちにだんだん美味しく感じてきて、
スープを全部飲んでしまいました。
コクもあり、でもくどくないので、ついつい。。。
たくさん飲んでも飽きないスープです。
でも・・・・
チャーシューもシナチクも入っていませんでした。
チャーシューは諦めるとして、シナチクが入っていないとは。。。
糸末さんの味噌ラーメンには、チャーシューもシナチクも入っていたな～
味噌ラーメンにチャーシューもシナチクも両方入っている方が珍しいのかな～
日時： Mon Jul 7 16:28:10 2003
三日月男さん、ひでの父さんのおっしゃることはもっともと思います。この掲示板の意義という点で、基本的に大賛成です。その方向でこの掲示板がずっと残ってくれることを切望します。
でも、心配なのは、その意見はある意味性善説にのっとっていると思われる点です。
理想はそのとおりなのですが、不特定多数が書き込める掲示板には、かならずその原則を守らない不適切なカキコが発生し、また同様の問題が生じる可能性が高いからです。
したがって、なんらかの対応方法、つまりはもう少し厳格な削除基準を決めたほうがいいのではないか、と思います。
現在の世の中、リスクマネジメントの時代。
この掲示板にも、やはりそのようなリスクが発生した場合の適切で早期の対処方法をあらかじめ決めておくべきと思います。
皆が不快な気持にならないために。。。
日時： Mon Jul 7 12:43:04 2003
話むし返すつもり有りませんが、私、気が弱いので書き込めなかったのです三日月男さんと同じ感覚です。
末広の光林坊さんの味噌ラーメン辛口、美味しかったです。v(=∩_∩=)
日時： Mon Jul 7 12:36:24 2003
最近のレスを拝見していて、我慢できずに書き込みをさせて頂きます。
文章は多少乱暴ですが、三日月男さんの意見はもっともだと思います。
このＨＰは商業的な目的ではなく
管理者であるｎｏｒｉさんが、旭川ラーメンの発展のため
旭川に訪れる人がより自分にあったラーメンに出会えるようにと
運営されていると私は思っています。
そんな中で数多くのラーメンを食べ歩いているｎｏｒｉさんのお店の紹介は
決して批判的ではなく、「自分的にはちょっと○○だった気がする」程度の内容になっているはずです。
他の食べ物と比べて、ラーメンほど個人の好みが別れる食べ物は無いような気がします。
そのためｎｏｒｉさんや他の常連さんがお勧めの所であっても、個人的には美味しさを感じない方もいるはずです。
だからこそ、批判的なカキコの表現には十分注意する必要があるのではないでしょうか？
個人的に美味しいと思ったお店を紹介をしたい気持ちは判りますが、何か（誰か）に対抗するような表現は無用な争いの原因になると思います。
本来このＨＰは、掲示板が無くても大変にすばらしいＨＰだと思います。
そんな中でこの掲示板は、お忙しいｎｏｒｉさんのコンセプトを大事にしながら
ｎｏｒｉさんが対応できない質問等や、まだ忙しくて行くことが出来ていないお店の情報を提供する場であると個人的に思っています。
どなたかが書いて有りましたが、道新等にも紹介されて
ココのＨＰの影響力は大きいモノがあると思います。
管理者のｎｏｒｉさんが掲示板の廃止を考えなくても済むように
利用者個人個人が、ココの掲示板の持つ意味や
管理者であるｎｏｒｉさんがこのＨＰを開設・維持・運営している意味を
考えてカキコをするべきではないでしょうか？
偉そうなカキコだ！と気分を害された方がおられましたらお許し下さいm(_ _)m
日時： Mon Jul 7 10:05:34 2003
この件、というか「こういう件にはからまない」というのが健全なＢＢＳ運営の
お役に立つと考えておりましたが、止まらないので言わせて頂きます。
削除だの基準だの権利だの皆様おっしゃられていますが、全然ナンセンスです。
このＢＢＳは「noriさんの私物」です。カキコする方は店子なんだから、大家
さんの仕切りに従うのは当然。おまけに「家賃」を払っている訳でもないのに、
わーわー言うなんて大馬鹿野郎のコンコンチキでないの？
店子としては「noriさんが望まないカキコはしない。」というのが最低限の
ルールに決まってるじゃあーりませんか？noriさんが「いい加減にして下さい」
「困った」とおっしゃられたら、「もうやめにする」のが当然でしょ。
どうしても承服しかねるのなら管理人さんへＤＭで抗議すればいいんじゃない？
お店への批判ですが、カキコする方はノーダメージなのに、お店に経済的打撃を
与える権利なんてある訳ないじゃないの。「まずいからまずいといってどこが
悪い」というのなら住所・氏名・電話番号を公開して言ってほしいもんです。
せめてメアドを載せるのが最低限のネチケットでしょう。
つ○や、とか陰湿な伏字する人も散見されるようになりましたが、自分の行為が
人間としてどーか、お天道様に聞いてからカキコしてほしいもんです。
noriさんは旭川ラの発展、ひいては街の発展の願いを込めて、自費でこのＨＰを
運営されています。その心に沿ったカキコをするのが店子として最低限のお約束。
僕は旭川を離れても、旭川とそこに住む素敵な人達と最高のラが大好きです。
全国に誇るべきいいものが一杯の旭川の人達が、自らと素敵な街を貶めている
のがとても悲しいです。お願いですから楽しいＢＢＳにして行きましょうよ。
この件で抗議したい方は僕にＤＭ下さい。ドゾヨロシク。
日時： Mon Jul 7 8:42:16 2003
カキコ頂いた方にレスしようと思っていたら、何だかすごいことになってますね。
noriさんご苦労様です。
【メンマ様】
そうですか、みづの気に入って頂けましたか。うれしいです。あ、ちなみに
天金の味噌野菜はチャーシュー抜きです。２年前と変ってなければですが。
【ジャック様】
おなつかしや！和歌山・尾道にも通暁されているとはビックリドンキーです。
でも何故？余りの行動範囲の広さに畏怖さえ感じる今日この頃です。あ、それと
糸末に行かれるなら、是非私からもよろしくお伝え下さい。
【旭川ラーメン大好き人様】
甲府の青葉は旭川の直系。青葉＠中野とは無関係。ちなみに中野うんまいっ！っす
【さるお様】
大大ご無沙汰です。そうですか北見ですか、是非是非オホーツクラーメン事情を
定期的にご発信下さいませませ。「鳥ん子」は夢酒さんに推薦頂いたのに、結局
行けずじまいでした。食べられたらご感想アップ下さいね。あ、それと北浜駅の
喫茶店のラも機会があれば実食レポートを！ここも未食で未練たっぷりなのです。
ちなみに網走の「楽亜麺屋」はラよりカレーがうまかったっす。
日時： Mon Jul 7 8:20:56 2003
やはり明らかに非常識で不快なカキコでない限り、
個人攻撃はダメだよ。
それは、いわゆるいじめに近い。
攻撃するのは簡単だけど、攻撃された側は本当につらいと思う。
攻撃された相手の気持ちも、常に考えてあげなきゃ、このような掲示板は長続きしないよ。
そのぐらいの暖かい気持というか広い心が欠けている人が多いんじゃないかな。
日時： Sun Jul 6 23:59:29 2003
私が軽はずみに、地球に平和を！さんの投稿を削除してくれなどと言ったばかりに、こんな大問題に発展してしまいまして、本当に申し訳ありません。この掲示板が無くなるなんて絶対嫌です。ホントすいません
日時： Sun Jul 6 23:48:41 2003
北見におられるんですね。是非”鳥ん子”のラーメン食べて見て下さい。北見在住時に見つけた取っておきの店です。旭川からはずれた話題で恐縮です。
日時： Sun Jul 6 23:25:14 2003
最近、旬花と大勝食堂に行ってみました。
素直に美味しかった。スタンダード。
細かい事言うと
「チョット油多いかな？」とか「もうチョット麺湯切りしてー！」とか
それぞれあるけど、いいの。
あと、それぞれお店に合った接客も気持ちイイです。
ジャズとラーメン似たとこアリ。
個人的に
有名な曲だけど持って無いCD（レコード）アリ。
人気ある曲だけど、どうして？って曲アリ。
日時： Sun Jul 6 23:10:22 2003
日本というゆ国は案外と恵まれている国だなーとつくずくおもいます。言論の自由があり、どんな意見に対しても支持する、支持しないの自由があるのですから。そこで重要な事は、自分の考えと違うから、自分の意見と異質だからといって潰してしまえとか、なくしてしまえとかがあってはならないこことはとだと思います。そうゆう意見もあるといゆうしっかりと認めなければならないでしょう。そのうえで支持するならその理由のべ、そうでないならまたその理由のべることが大人会話でしょう。少なくとも世界を見渡せば本音の意見をいいあえる国はごくわずかなのですから。
日時： Sun Jul 6 21:31:52 2003
noriさん、このwebページのおかげで「ラー生活」が変わりまして、毎日の様に順番に出かけています。久々に楽しい日々を送っています。やはりおかげで太ったかも。毎日汗びっしょりで食べていまして。旭川でなければ味わえない生活。最高です。noriさんのおかげとBBSに参加している方々のおかげです。ラーメンが出てくるまで、いつも笑顔で待っている自分が好きです。旭川に生まれてほんとによかったです。関西の人とか連れて行ってもあまり反応ないんで（やっぱりうどん、そばみたい）、ここの情報だけが頼りです。よろぴく。
日時： Sun Jul 6 20:13:04 2003
この「批判的意見」と「削除の基準」を考えるにあたって、昨年１２月２８日の初投稿さんの書き込みが、ひとつの参考になると思います。
この時点では、このカキコを読んだときは、ちょっと堅苦しいというか、官僚的というか、なぜここまで考えるのか疑問に思っていました。
しかし、現在のこの掲示板の状況を改善するために、ひとつの参考意見として再度読んでみる価値があるように思います。理路整然と論理的に書かれていますし。
初投稿さんには申し訳ありませんが、下に再度、その抜粋をペーストさせていただきました。
皆様へ
投稿者：初投稿 日時： Sat Dec 28 0:52:34 2002
初めまして、皆様。約１年、ROMしてきましたがどうしても伝えたいことがあって初投稿するに至りました。
ここのサイトの旭川周辺ラーメン店のアップ数は群を抜いてすばらしいものがあります。私もよくその情報をもとに食べに行きます。そしてサ
イトを訪れる方々も多種多様です。特徴は強いて言うならば、ラーメンに強いこだわりを持った方が多い点でしょうか。
里佳様の「名力士の件」という投稿を読んでいて、つくづく考えさせられました。
「それと、最近興味を持ったこの掲示板ですが、こんな事書き込みしていいのかしら？と思うようなことも「下に↓」あるので今後ここの掲示板
は控えさせていただきます。
この掲示板、お店の中傷の場では無いと思うのですが？
「名力士さんの、正当である張り紙の話」や、
「超有名店ＴのFさんが５００万も盗んだ話」など本当にあった話なのでしょうか？
お店に影響が無ければいいですけれどもね。」
という一節です。
里佳様の判断は理にかなっており、正しい判断だと思います。インターネットは管理者の合法的管理下で情報を発信しますが、受信者には選択
の権利がありますので。しかし、中傷的投稿そのものに対して疑問視されるのはいかがなものでしょうか？さらに、それを一方的に削除する管理
方針にも疑問を感じます。
ラーメンに関してのこだわりと同様に、思考にもこだわりがあると思います。しかし、こだわりは「非自己的存在への無理解」ではないでしょ
う。同時に、「理解」＝「納得」ではないですよね。仮に、ある店に対しての批判的な投稿があった場合、その主張には根拠があるはずです。そ
れを把握するのが理解であり、さらに賛同にいたるのが納得ではないでしょうか？事実もウソも含めて発信するのがインターネットであり、誹謗
中傷とは精神的・物理的損害が生じ、且つその因果関係が立証されうるものです。
批判的・風評的投稿も十分に存在意義があると思います。それを信じるかどうかは受信者の権利の範疇です。真偽を確かめるのも受信者の権利
です。その結果として閉店する店が出たとしたらば、それを論議するのは法的な場でこそ行うべきものです。「自らが好むもの」を脅かすものの
存在は微塵も認めないという雰囲気に満ちた姿勢には疑問を感じています。
ここ1年間ほど見てきて、確かに批判的投稿に拍車がかかりエスカレートする場面もありました。そのような事態を避けるため管理者の削除権が
行使されるのは合理的です。しかし、無警告・無注意・無差別削除というのはいかがでしょうか？確かに誹謗中傷と批判の線引きは難しいです。
だからこそ、注意や警告が有効性をもつのではないでしょうか？注意・警告をも無視するならば、削除等の処分を受けて当たり前でしょう。この
掲示板の冒頭の「この掲示板の使い方」にある「他人に不快感を与える内容」というのも非常にあいまい且つ十人十色だと思います。
最近、この掲示板が変わってきました。皆が皆好みを主張し・賛同・感激する一方で批判的内容には全くのレスがつかず削除されるものまであ
ります。皆が善人的で、批判や皆と異なる考え方は良くて無視、最悪削除されるという光景に私は何か社会主義的雰囲気すら感じ始めています。
常連同士のレスは頻繁なのに、新参者に対するレスは少なく、あったとしても特定の方からのレスが目立つ傾向もあります。私の感覚が異常なの
でしょうか？
放映打ち切りになった某テレビ番組のHPにある掲示板は、「ファントーク」と銘打たれ、投稿内容は検閲を受けてから掲載されるもので、初め
から批判的な投稿を排除する姿勢が明確でした。少なくとも、この掲示板は「情報」と銘打たれているのですから、そのような排他的・閉鎖的な
ものではないはずです。
この投稿をするにあたり悩みました。しかし、このような優良サイトだからこそ、また今後も健全に運営・発展していって欲しい一心で投稿し
ました。突然の異色な投稿ですが、私を含めてこのサイトを利用させていただいている方々で、もう一度良く考えてみる必要があるのではないで
しょうか。以上、失礼しました。
日時： Sun Jul 6 18:40:26 2003
批判ができないとなると「ほめ殺し」でもするしかないですかね・・。
火の無いところに煙は立たないということもあると思うんですけどね。
日時： Sun Jul 6 17:26:18 2003
久しぶりにカキコします。
今、こちらのＨＰの”味の種類で調べる”をじっくり見させて頂きました。
そして、ｎｏｒｉさんのベスト５を知りたくなりました。
ちなみに私のベスト５は・・・・
しょう油部門→①天金、②ありこま、③あさの食堂、④京楽、⑤梅光軒、あきよし、橙や、
味噌部門→①ふるき、②糸末、③よし乃、④蔦亭、⑤つるや、梅光軒
塩部門→①あさの食堂、②梅光軒（末広店）、③心加亭、④旬花、⑤さいじょう、すがわら、
です。
日時： Sun Jul 6 17:21:00 2003
いつかこのようなラーメン店の人からのクレーム書き込みがあるのでは、
と危惧していました。
風評被害は店にとって重大な問題です。
このことは、管理人さんと皆でもう少し真剣に考えてみる必要がありそうですね。
削除の基準も、もう少し検討しなおしてみる必要があるのでは。
そうでないと、本当にこの掲示板が残っていくのが難しくなっていくような気がします。それは誰もが望んでいないことなので。
日時： Sun Jul 6 13:20:49 2003
ラーメン関係者の者です。
ここのサイトで一度批判めいたことを言われて
来店した客から色々質問やら何やらでえらい目にあいました。
ここのサイトの影響力をその時、身をもって知らされました。
あること無いこと言われるのは本当に許せません。
管理人の「削除」がどういう基準にして行われているのか疑問です。
日時： Sun Jul 6 12:29:45 2003
多分、地球に平和を！さんはふざけているんだと思います。
なんだか一人楽しそう！
案外、面白い人なのかもしれません。
日時： Sun Jul 6 12:19:44 2003
ふ～さん、期待を裏切ってごめんなさい。
両陛下の行幸啓の関係で空港付近は大変かなあ
と思ったものですから。美瑛「ひまわり」には
何度か行っています。いかにも仲の良いご夫婦
で感じのいい店ですね。特に味噌味はなかなか
いいなあと思います。私もしばらく振りだった
ので行きたかったのですが。
次回の楽しみに取っておきます。ふ～さん、こ
れからもよろしく。
日時： Sun Jul 6 11:29:51 2003
近いうちに「蔵」へ行きたいと思っていますが、
「蔵」の塩ラーメンに入っている具を教えて頂けないでしょうか？
父が紅生姜、小梅、キクラゲが嫌いなので、もし入っているのなら、
最初に言ってぬいてもらおうと考えてます。
よろしくお願いします。
日時： Sun Jul 6 10:19:21 2003
世の中いろんな人がいるんだから、地球に平和を！さんみたいな人がいてもいいんじゃないんですか？（でももうちょっと、具体的なコメントもあったらいいのかなあ）
それをみて、ピリカに行きたくなる人もいるだろうし、行きたくなくなる人もいるだろうし。
むしろ、あまりに個人的な批判をするほうがおかしなことになるのではないでしょうか？
雪おとこさん、ひまわり行かなかったのですか・・・。あまり、行った人の感想が聞けないので、ちょっと期待していたのですが。私もしばらくいっていないので味が変わっていないかと心配です。
日時： Sun Jul 6 10:16:32 2003
ユーからラーメンはいつも通り道なのですが、何となく入りずらい気がしていました。そのうち挑戦します。昨日は久々に緑ヶ丘”昇龍”の海賊ラーメンをいただきました。同行者の醤油スープもいただきましたが、さすがのコクの強さで、満足でした。noriさん、おいしいラーメン食べてがんばろうね。
日時： Sun Jul 6 9:26:28 2003
そうでしょうか。
このような問題は、また必ず再発するものと思います。
もちろん、ここは掲示板論の専門家集団ではありませんが、このような機会にわれわれラーメン党なりに充分議論をつくすことは必要なのではないですか。
そして、管理人さんの今後の最終方針・意見を決めてほしいです。
問題を先送りしてもいいことはないと思います。
日時： Sun Jul 6 8:54:26 2003
ピリカ氏に端を発した一連の書き込み、もうやめませんか
さすがの管理人さんも開き直り寸前と開きなおっていますよ。
お願いです。この掲示板が閉鎖されることのないよう
誰か流れを変えてください。この件は終わりにしましょう。
日時： Sun Jul 6 8:12:01 2003
昔、某有名サイト掲示板で、あるひとりの書き込みに対して、多くの人間によって、よってたかって誹謗・中傷・いじめのようなカキコが集中し、結局、その人間を自殺においやってしまった、という事件がある。
そのようなことにならないことを切に願うものである。
日時： Sun Jul 6 7:18:46 2003
私は、別に普段この掲示板に出たことの無い人は書き込んじゃダメ、なんてくだらないことを言っているわけではないよ。
人が書いた書き込みに対して痛烈に批判したり、管理人に削除依頼の書き込みをするのなら、HNは統一して正々堂々と討論・カキコするべきだ、ということを言いたいだけだ。
８人の家族が１台のパソコンを共有する場合、などというのは、まったくこの論点からずれているし、問題なんてなにもないでしょう。
その８人がまったく同じ意見をもっているわけではないし、８人それぞれが独自のHNをもって書き込むのはなんら問題ないわけだから。
問題なのは、批判する時だけHNを変える、あるいは名無しになる、というやり方が正義ではない、ということをいいたいだけ。
まあ、インターネットの特性上、このような不当なやからは消えないとは思うけど。
日時： Sun Jul 6 6:21:51 2003
昨日は美瑛「ひまわり」は止めて、花神楽⇒東川「蝦夷」に行って蝦夷
味噌ラーメンをいただきました。１１時３０分にはもう満員で相変らず
の人気です。あのボリュームにライスサービス、花神楽のサウナで汗を
絞ったはずなのに汗だくで格闘しました。至福の一日となりました。
実は気になるお店があります。東５条１１丁目付近に「双葉屋」という
中華料理店があって広東めんがおいしいという話しなのですが、どなた
か情報お持ちではないでしょうか？「自分で行けば？」と言われると
それまでですが、あの付近は土地勘がなくて。
さて今日は「ピーコック」でいただいて札幌に帰ります。
日時： Sun Jul 6 5:55:22 2003
多くの方々が言うように、この件はとても難しいケースと考えます。管理人さんが頭を痛めるのも理解できます。
この場合は、本来のルールである不適切表現による過剰反応・誹謗中傷・不快な書き込みは削除するとして、それ以外のものに対しては、黙認するのがいいのではと思います。
黙認すれば、当人たちもつまらない論争に次第に飽きてきて自然消滅していくような気がします。または、それを待つしかないとも思います。
なぜなら、もし、今回のように、ある特定の１店を強く好む人が書き込んだ内容に対して、その店やその人を強く毛嫌いしている人がたくさんの批判返信をして、管理人が困惑してしまう・・・気に入らない内容の書き込みや気に入らない店に対する書き込みを削除に追いやる、またはその人をこの掲示板上から追放してしまう、というようなことが可能になる・・・
このような前例を作ってしまうのは、本来の掲示板のあり方にそぐわないと思うからです。
これらの判断は、管理人であるnoriさんが最終決定権を持っているわけですから、公正中立な判断の下、英断をくだすしかないでしょう。
がんばってください。
日時： Sun Jul 6 0:35:41 2003
この前、天金でしょう油を食べ、とても美味しかったので、
今度は味噌を食べたいと思っています。
味噌の場合、味噌野菜になり、１００円ＵＰになっていましたが、
味噌野菜にチャーシューが入っているかとても気になっています。
１枚も入っていなかったらとても淋しいので・・・
味噌野菜を食べた事ある方、情報待っています。よろしくお願いします。
日時： Sat Jul 5 23:49:03 2003
今までにも何度となく困った場面に出会ってきましたが、今回のようなケースはあまりありませんでした。
管理人としてではなく一個人として言えば、地球に平和！さんの書き込みは「ちょっとくどいな」という程度で
それほど気になるものではありません。自分がどうしても「一番だ」と思う店はあるでしょうから。
ただ、管理人の立場として言えば、そのことに対して不満や不快を書き込む人が増えると困るということなのです。
過去の話を持ち出されて「あのときの方が不快だ」とかいわれても困ります。そのときはそのときでとても苦労したのです。
ラーメンに関するこういった「掲示板」というのが長続きしない、ということがよくあります。
札幌ラーメンに関するとても有名だったサイトも閉鎖してしまいました。
何が「誹謗中傷」で、何が「人を不快にさせる発言」なのかは、はっきり言わせてもらえば
管理人が判断することです。そして、その判断が大きく誤ったり、路線を修正できなくなったら
サイトを閉鎖するしかないということになると思います。
私は今までずっと皆さんの良識に期待してこのサイトを運営してきました。
これを専門に仕事にしているわけでもありませんし、それ以上の管理は非常に難しいです。
ここでの情報交換を楽しみにしてくれている人がいるからこそ、ここまで運営してこれたわけで
できればこれからも続けたいと思っています。
もう「開き直る」寸前です。
日時： Sat Jul 5 23:13:17 2003
ここの掲示板をずっと見ている者です。
狼男さんの言ってる事、なんだか普段この掲示板に出たことの無い人は書き込んじゃダメみたいですね。
「同一人物が複数のHNを使用して別人と思わせている」って、
それもまたスゴイ想像ですね。そんな暇人いるんですね。
家族の多い家庭ってのはどうなるんだろう？
一台のパソコンから色々な投稿者名が発信されているんじゃないの？
狼男さんの、気にしすぎだと思います。
私の家族でいえば、８人家族です。
みんなそれぞれ色々なBBSに書き込みをして
それぞれの投稿者名を持っています。
変な書き込みや、名無し投稿を禁止したいのなら
管理人さんが、パスワード式の、きちんとしたBBSにしたらどうなんだろう？
管理人さんが現状を黙認している以上ありえることじゃないの？
しかも、そんな事みんなやってることだと思うけど。
今回は、悪いけど名無し投稿させていただきます。
日時： Sat Jul 5 22:51:52 2003
うん～ん・・・大変難しい件ですね。私も考えましたが、
本当に難しいです。うまく返答できませんが、やっぱり
もうこのへんで・・・。
皆さんで、この３０万人突破の素
晴らしいホームページを、沢山のお店の情報交換をして
盛り上げていきましょう。私も微力ながら、どうしても道東
中心の情報が先行してしまうのですが、これからも沢山カキコ
していきます(^_^)。
夢酒さんへ、
「ユーカラ」の薬膳ﾗｰﾒﾝ。まだ私は未食ですが、「白味噌」と
「合わせ味噌」は食べました。
大変コクのある美味なスープと、食後の乳酸飲料のサービスもあり、
嬉しかった・・・。個人的には、少し濃いめのスープなので野菜
ﾗｰﾒﾝを頼むとなお良かったな～と直感しました。
ここのﾗｰﾒﾝはメンの量が多く、全体のボリュームが凄いので
お腹がチョー空いているときなど、豪快にガツガツと食べたら
いいな～と勝手に思っております。
夢酒さんへのご回答になっていなく恐縮ですが、他の方のご意見
も是非、私も聞きたいです。