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noriさん返事遅れてすいません    投稿者:ムツ          日時: Tue Jun 24 23:52:34 2008

情報いただいたのに、返事遅れてすいません。
確かに、最終日は時間があるので麓郷は最終日でもよさそうですね。
参考にします。
富良野での昼食はふらのワインハウスでチーズフォンデュでも食べようと思います。


yukimama さんへ4    投稿者:奈良の子鹿          日時: Mon Jun 23 20:31:02 2008

私も観光船に乗っていませんし、フレペの滝にも行っていません。
知床五湖ですが、昨年は熊が出たとのことで、2湖だけが見ることが出来ました。昨年だけか、今年もかは解りませんが、5湖全部を廻るのは無理かもしれません。
フレペの滝については皆さん険しい道なんては書いていないので、距離があるだけではないでしょうか。30分くらいと書いてあるのがあるので、1時間も見ておけばよいのではと思います。ただ駐車場が混むことがあるようです。


yukimamaさんへ3    投稿者:nori          日時: Sun Jun 22 16:35:17 2008

観光船に乗ったこともなく、フレペの滝にも行ったことがないのでよくわかりませんが、
次のようなHPがありました。参考になりそうですよ。

http://kattyan.ath.cx/hurebenotaki/hurebenotakikousu.htm

http://www.osanpo-tokyo.com/travel/hokkaido/0508shiretoko/11to_utoro1.html


ありがとうございます。さらに・・・    投稿者:yukimama          日時: Sat Jun 21 17:16:52 2008

早速旅行社に走って、網走連泊に変更してきました。その他にも色々ありがとうございます。大変参考になりました。さて、さらにですが、質問です。
1.知床観光船はコースは硫黄山で折り返すコースと知床岬まで行く長いコースがありますが、あまり差が無いのなら、硫黄山で折り返す短いコースにしようかと考えています。その分知床五湖をゆっくり歩こうかと思っています。二つのコースの違いは何でしょうか?
2.プレベの滝までのウォーキングコースは健脚でないと無理でしょうか?持病のある家族がおり、ゆっくりなだらかな平地なら半日くらいは歩けるのですが、本格的な山登りは無理です。遊歩道のような感じなのか。山登りのような感じなのか、ご存知でしたら教えてください。
宜しくお願いします。


yukimamaさんへ2    投稿者:nori          日時: Sat Jun 21 16:09:53 2008

まず1点目です。
>どのガイドブックにもこのルートは紹介されておらず、
これはおそらくR272と釧路空港の位置関係によるものでしょう。
釧路空港からR272に出るには釧路市内を全て通過することになり大きな時間のロスになります。
もしR272に出るのなら、空港−r65−r952−r53−R274−標茶−r13と走り、中標津の手前でR272に合流するのが速く、
ほとんどR272を走ったことにはならないので、推奨ルートになっていないのでしょう。
次に2点目。
奈良の子鹿さんも言われているように、網走連泊のほうが良いでしょう。
網走観光中心で摩周湖に行く気がないのに屈斜路湖連泊というのはいかにも効率が悪い、というかほとんど意味がありません。
帰りの飛行機のことを考えてということもあるのでしょうが、網走泊でも問題ないでしょう。


yukimama さんへ    投稿者:奈良の子鹿          日時: Fri Jun 20 21:39:15 2008

今年も北海道だそうで、うらやましいです。
1.272号から335号とのことですが、特に問題はないと思います。普通は開陽台に寄るコ−スになりますから別のル−トになるのでしょう。道内の道路は道道でも地図に載っていれば問題有りません。対向車もなく、どうしても飛ばすので、ねずみ取りには気をつけてください。見通しの良い追い越し禁止箇所は最後にパトカ−が待っています。
2.屈斜路湖周辺よりも網走周辺の方が見所が多いように思いますので、網走での連泊をオススメします。私の場合は、網走監獄には行きましたが、本物の網走刑務所には時間の都合で行けませんでした。オシンコシンの滝は旧道を利用すると滝の上部に行けます。
釧路空港は千歳空港と違って、レンタカ−の営業所は空港の向かいにあり、1機当たりの旅行客も少ないので、すぐ出発できます。


期日    投稿者:yukimama          日時: Thu Jun 19 21:04:17 2008

何度もごめんなさい。旅行は8月初旬の予定です。


誤字    投稿者:yukimama          日時: Thu Jun 19 20:46:00 2008

サロマ湖が二度目にはサホロになっていました。確認不足ですみません。行きたいのはサロマ湖です。


釧路ー知床ー網走ー屈斜路ー釧路    投稿者:yukimama          日時: Thu Jun 19 20:43:34 2008

去年お世話になりました。有難うございました。今年は以下の日程で計画しています
1.釧路空港11:30着−知床ウトロ泊
2.知床観光−網走泊
3.網走観光−屈斜路湖泊
4.屈斜路湖周辺−屈斜路湖泊(連泊)
5.釧路湿原観光ー釧路17時発
お尋ねしたいのは
1.1日目、知床へのルートは釧路空港から272号線で標津経由で335号線で羅臼観光をしてから知床峠を通ってウトロ泊しよう、と思っているのですが、どのガイドブックにもこのルートは紹介されておらず、何かとんでもない落とし穴があるのかな・・・・と不安になっています。いかがでしょうか。距離的には240号経由で斜里から334号経由でウトロにつくのとあまり変わらないようですが。
2.もうひとつはサロマ湖へも行きたいのですが3日目に網走観光と一緒にサホロまで足を伸ばすのは無理でしょうか?網走では網走監獄や町をゆっくり観光したいと思っているのですが・・・。それが無理なら屈斜路連泊を網走連泊に変更しようかな・・・と考えています。
去年釧路・屈斜路・摩周湖・阿寒湖には行きましたが、なんせ台風が接近していて5日のうち3日雨でした。偶然にも摩周湖・阿寒湖を訪れたときはつかの間の晴れで堪能しましたので(神の子池にもいけました)今回は寄るつもりはありません。ですが釧路湿原は半分雨でしたので、今回もよりたいと思っています。釧路空港発着は一番早く北海道に着き一番遅く北海道を発つからです。長くなりましたが、アドバイス宜しくお願いします。


ありがとうございます。    投稿者:ゆみこ          日時: Fri Jun 13 16:34:30 2008

noriさんこんにちは。
早速のアドバイスありがとうございます。
北の道ナビと言う便利なサイトの情報も助かりました。
noriさんのアドバイス通りに行く方が早く着けそうです(^^)。
岩見沢IC〜旭川までは見るものも無さそうで、時間も掛かるそうなので
素直に道央自動車道を使います。
本当に丁寧なアドバイス感謝しています。

また、新千歳空港でゆっくり食事を取ってから、レンタカーを借りに
行っていたら、出発は2時過ぎになりそうですね(^^;;。

また何かありましたら書き込みをさせていただきますので、宜しく
お願いします。
本当に助かりました。ありがとうございました。


ゆみこさんへ    投稿者:nori          日時: Thu Jun 12 21:45:13 2008

旭川に何時頃着きたいのか不明ですが、「北の道ナビ」距離と時間検索で調べると
高速をフルに利用で2時間2分、高速非利用で3時間44分と出ます。
高速を使わないルートは空港から南下せずに、やや北上、R337−道の駅「マオイの丘公園」−R274−三川−R234−岩見沢です。
岩見沢までは高速利用だと距離的に損をした気分になるので、一般道でも良いでしょう。
我々が旭川から苫小牧に行くとき、岩見沢まで高速を使い、その後R234を使うというのはよくあることです。
岩見沢−旭川間はずっと街並みの中を走るので、景色も楽しめません。
この区間だけ考えると高速と一般道では2倍以上の時間差があります。高速の方が良いと思います。

なお、砂川ハイウェイオアシスは一般道からでも行くことができます。
駐車場は完全に分離されていて、ここから高速に入ることはできません。

あと、新千歳空港でレンタカーを借りるのはとても時間がかかります。
飛行機が12時着ならば出発が13時過ぎになることは確実と考えた方が良いでしょう。


千歳空港から旭川まで行くには    投稿者:ゆみこ          日時: Thu Jun 12 12:04:32 2008

来週に北海道旅行を計画しています。
新千歳空港に12時に到着予定です。ここでレンタカーを借りて、一日目の
宿泊地旭川までのルートについて教えて下さい。
勿論、千歳IC〜道央自動車道〜旭川ICが一番早いのでしょうけど、
一般道でもかなり早く着けそうな気がするのですが。

予定では、千歳空港〜国道36号を南下〜美沢交差点左折〜道道10号〜
早北〜国道234号線を室蘭本線沿いに北上〜岩見沢ICを超えて〜
10条西10の交差点を右折〜国道12号線を道なりに旭川まで。

他にお勧めのルートがあれば教えて下さい。

あと、途中に砂川ハイウェイオアシスと言うのがあるみたいですが、
一般道からでも入って買い物とか出来るのでしょうか?

宜しくお願いします。


たすけてください!    投稿者:よもぎ          日時: Fri Jun 6 2:45:23 2008

はじめまして。

衝動買いした パソコンが 腐りそうなので HP立ち上げましたが・・・
  超初心者です必死です。 皆さんの 力を貸して下さい。

温泉気分と言うHP ですが、
 家庭で出来る手作り薬草湯や 代謝を上げる入浴法、

 泉質で選ぶ温泉効能、 等々 

その中に ご当地のお気に入りの温泉、 グルメ、お土産
などの 掲示板が ありますが、 
   ぜひ掲示板に 情報お願いします。
 全国 行かれてる 皆さんの 話 きかせてください・・・
 
なかなか 私の 貧弱なHPでは 皆さん 来てくれません。 口コミで 生の情報が ほしいのですが、 http://onsenkibun.webdeki-hp.com/

 皆さんの 力を貸して下さい! 心が折れそうなので おねかいします


九州旅行    投稿者:れい          日時: Thu Jun 5 23:23:58 2008

夏には、九州に来られるんですね。
私もあちこち出かけますが、九州には本当にたくさん良い所があります。
福岡は北海道とまた違った、美味しいものもたくさんありますよ。
何かありましたらお知らせ下さい。


すごいですね    投稿者:nori          日時: Wed Jun 4 21:11:31 2008

無料宿泊券が当たるとはすごい幸運ですね。

当初は雨混じりの天気が続く予報で心配していましたが、大丈夫だったようで何よりです。

私の今年の夏の旅行は九州の予定で、最終日は博多泊です。


行ってきました    投稿者:れい          日時: Mon Jun 2 21:05:25 2008

5月18日にアドバイスをお願いしました『れい』です。
お陰様で無事に旅行を終えて帰ってきました。

教えて頂いた『友愛荘』と『知床第一ホテル』に宿泊し、
なんとも豪勢な食事を楽しむことが出来ました。
(なんと、知床第一ホテルでは無料宿泊券が当たりました。
期限が9月30日までと短く、福岡からまた行くのは難しいような気もしますが…。)

無理のないコースで、母も疲れずに楽しく過ごせたようです。
概ねずっと曇りでしたが、雨にも降られず、快適なドライブが楽しめました。
北海道の景色は素晴らしいですね。
あっという間の4日間でしたが、本当に良い思い出が出来ました。
感謝しています。
ありがとうございました。


ムツさんへ3    投稿者:nori          日時: Mon Jun 2 8:06:04 2008

旭川のホテルを朝食後すぐに出発して、美瑛の丘を観光しても2:30なら比較的時間があると思います。
ただし、中富良野のラベンダー(富田ファームなど)を見に行くとなるとややきつくなりそうです。
一番混み合うのはこの富田ファーム付近で、美瑛の丘などは渋滞というようなことにはなりません。
ゆっくり観光して、昼食は「ふらのワインハウス」あたりはどうでしょうか。
ラフティングの所要時間が2時間半ということは終了が5時になりますが、まだ明るい季節ですから
ラフティング後に麓郷の森に行くことも可能でしょう。または翌日早めに出発して寄るというのも良いかと思います。
10時頃麓郷を出発すれば遅くても13時頃にはノーザンホースパークに着くと思われます。


noriさんへ    投稿者:ポテト          日時: Sun Jun 1 22:46:11 2008

早速ありがとうございます。


奈良の子鹿さん、noriさんありがとう    投稿者:ムツ          日時: Sun Jun 1 21:12:59 2008

早速のお返事ありがとうございます。細かなアドバイスまで頂き感謝します。参考にさせていただきますね。
さてnoriさん、富良野のラフティングですが2時30分からの予定です。この日程で大丈夫でしょうか。また、混雑を見越せば、どのあたりで昼食を摂るのがベストでしょうか。


nori さんへ    投稿者:オトフケ          日時: Sun Jun 1 16:45:52 2008

丁寧なご回答ありがとうございます。さすがツボを押さえていますね。

やはりスピードは出せず、一日の移動距離も北海道みたいには走れないようですね。
大変参考になりました!無理せずほどほどの計画で楽しんできます!

北海道の道路事情がいかに恵まれてるか思い知らされる旅になりそうです(^^;


オトフケさんへ    投稿者:nori          日時: Sun Jun 1 11:39:53 2008

私は夏の旅行に行ったときに走るだけで、本州の道路事情に詳しいとは言えませんが、
その経験から思うことはおおよそ次のような感じです。

1 首都圏(大阪周辺なども含む)のような大都会では高速道路が渋滞するものと思った方が良い。
2 それ以外の場所での高速道路は北海道とそれほど変わりない。
3 一般道の所要時間は北海道の2倍とまではいかないが、1.5倍くらいは考えた方が良い。(40km/h以上はあり得ない)
4 山間部の3桁番号の国道は北海道の農道・林道より狭いことが多い。(これって本当に国道?という感じ)
5 車線変更時のウインカーなどは北海道よりもきちんとしている。(そうしないと危険だからか?)

私の旅行は、いつもけっこう移動距離が長いので、
景色を楽しみたい気持ちもありながらも、高速道路があるところでは必ず使います。
一般道しかないところでは1日200kmの移動がけっこうきつかったりします。(観光時間がなくなる)
北海道では1日200kmくらい走らないとどこにも行けませんけどね(笑)

あまり参考にならないかもしれませんが…


本州の道路事情(関東甲信越)    投稿者:オトフケ          日時: Sun Jun 1 9:03:24 2008

ラーメン掲示板にはたまにお邪魔してますが、こちらには初めて書き込みさせて頂きます。

来月関東地方(予定だと千葉、群馬、山梨、神奈川、東京等)を走る機会があります。
そのためにツーリングマップルの関東版を購入し、予定を立てていますが
山間部の道になると国道でも北海道では見かけないような線形が多いですし
道幅も北海道と比べるとかなり狭いと聞いてます。
北海道の感覚ではまず走れないと思いますがやはり一般道では同じ距離でも
北海道の倍以上の時間を見込んでおいたほうが良いのでしょうか?
また本州特有のマナーや運転する上での注意点などご存知であれば教えて下さい。
北海道の話題ではなくて恐縮ですが本州の国道のコメントがあり、お詳しそうでしたので
この場をお借りして質問させて頂きます。
よろしくお願いします。


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