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日時： Thu Jun 29 12:34:45 2006
noriさん、ksanさんなどのアドバイスを頂き、今年も7月に北海道にいくことになりました。
ゆっくりしようと思いながらも結局予定を組んでみるとあわただしい行程に
なってしまいました。5泊6日の予定ですが、
１．羽田-(空路)-釧路-釧路-中標津-ウトロ(泊)
２．ウトロ-網走-阿寒湖(泊)
３．阿寒湖-層雲峡-旭岳(泊)
４．旭岳-(旭山動物園)-富良野(泊)
５．富良野-芦別-砂川-札幌(泊)
６．札幌-(市内観光)-千歳-(空路)-羽田
レンタカーで走ってみると北海道の広さを感じますが、風景がせせこましく
ないので、あまり走行距離ほど疲労を感じませんね。
なんとか納得できる予定が立てられたのもこの掲示板から得られる
情報ゆえだと感謝しております。
ありがとうございます。
では、また。
日時： Wed Jun 28 8:20:22 2006
こぐまさん、おはようございます。早々に情報を頂き有難うございました＾＾
そうですか、混むんですねぇ。積丹で１泊した方がいいかもですね。
また何かお気付きのことがありましたら,、お教え下さいませ(ペコリ)
日時： Tue Jun 27 15:13:46 2006
海水浴ですが、積丹半島がおすすめです。
小樽～余市辺りでも海水浴はできますが、札幌からやってくる人で大変に込み合います。
どうせなら一泊すると、食事等も楽しめるんじゃないかと思います。
日時： Tue Jun 27 11:36:14 2006
noriさん、奈良の子鹿さん、板の皆様、今日は。お久しぶりです！昨年８月に富良野・旭川・札幌を中心に旅した者です。その節はいろいろ助言を頂きまして有難うございました。おかげで素晴らしい旅ができました＾＾
さて、今年もまた同じ時期に北海道にお邪魔しようと思っています。今回は小樽・余市・ニセコ周辺で４泊くらいを考えています。レンタカーを使うので函館は距離的にきついかな、と思っています。小樽・余市ではガラス工芸や宇宙博物館？魚介類などを楽しんで、ニセコではラフティングや乗馬などできたらなあ、と話しています。夫婦と子供(中２と小５)で千歳から向かうと思います。
まだ予約もしていない…
前置きが長くなりましたが、上記の地域周辺でお薦めのイベント・お店などありましたらお教え下さいませ。あと、千歳からニセコまでは車でどれくらいかかるのでしょうか？娘は「海水浴したいなあ」と言ってますが、小樽界隈であるんでしょうか？また、雑多な質問の仕方で申し訳ありませんが教えて頂けると助かります。私個人としてはもう一度白金温泉に行きたいのですが…今回は西へ、となりそうです。宜しくお願い致します＾＾
日時： Mon Jun 26 21:16:23 2006
r67の通行状況ですが、全面舗装路で山あいを抜ける走りやすい道です。
自然に恵まれすぎて「熊注意」の看板があったりしますが、
山菜採りに入ったりしない限りその心配はまずないでしょう。
交通量も多くないので快適に走れると思います。
日時： Mon Jun 26 16:56:32 2006
ありがとうございました。「ゆったりかん」についてはまぁ、そこそこならいいかな？と思っているのですが心配なのは時間でした。白金温泉を7時半に出発し姿見・天人峡近辺を散策してから小平まで。大丈夫そうですね。高速は普段あまり走らないのでちょっと不安です。検討してみますね。ありがとうございました。
日時： Mon Jun 26 15:05:34 2006
情報が少ない中、ありがとうございます。ご紹介頂いた掲示板に書き込みしてみます。
日時： Sun Jun 25 22:38:41 2006
「ゆったりかん」のことについては私もよくわかりませんが、半公共施設的なものでしょうから、
大きな期待はできないと思われます。が、特に不満を感じるようなことも内のではないでしょうか。
いわゆるコストパフォーマンスを考えると満足度の方が高いと思われます。
当日の走行ルートについてですが、230kmといえば５時間程度が標準ですが、旭川市内を通過しますから
ふつうに走れば６時間と考えた方が良いでしょう。余裕を持つために高速道路を利用しましょう。
旭岳方面からですから、東川町から旭川市に入ってすぐ、旭川空港へ左折する標識があり、
それをすぎてすぐ右折してr37に入ります。ずっと道なりに進むと旭川北ICがありますから
そこから道央道に入り、深川JCTから深川留萌自動車道（無料）で北竜ひまわりICまで行きます。
このルートで走れば５時間未満で小平に着けそうです。
旭岳（姿見の池）観光にはロープウェイも含めて２時間は必要ですが、無理な計画ではないでしょう。
日時： Fri Jun 23 20:52:20 2006
9月の旅行検討中のドラスキーです。
白金温泉泊の翌日 旭岳（姿見付近）天人峡温泉を見学の後、留萌（小平）に宿を取るのは忙しいでしょうか？距離的には230キロ程度なのですが・・・
「ゆったりかん」が安くてよさそうなのですが ネット上の情報が少なく決めかねています。ご存知の方いらっしゃいましたら 教えてください。
日時： Thu Jun 22 22:45:31 2006
うーん、さすがにちょっと情報が少ないですねぇ。中心部だったのか、郊外だったのか思い出せませんか？
駐車場が店の裏、というと「ふるき」を思い出しますがテーブル席はないし…。
テーブル席と座敷というと数多くありますが、思いつく店の駐車場は店の前です。
私のもう一つのメインページである「旭川ラーメン食べ歩き」に掲示板がありますので、
そちらに書き込んでみてください。きっとたくさんの人が思いついたことを書いてくれると思います。
日時： Thu Jun 22 22:15:30 2006
来週、仕事で旭川へいくことになりました。２００３年７月に北海道にいってから、はや３年です。そこで、みなさんにお伺いしたいことがあります。
以前、旭川空港から北海道旅行にいったときに、観光ガイドか何か忘れたのですが、とてもおいしいラーメン屋さんがあったのですが、たしか、旭川市内だったと思うのですが、テーブル席と座敷があり、駐車場は店の裏手にあったと思います。どうしても名前が思い出せません。名前を聞いたら、思い出しそうなので、これだけの情報ですが、心あたりのある方よろしくお願いします。名前だけの羅列でも結構です。
日時： Thu Jun 22 9:15:38 2006
バイクも車もそう変わらないと思います。
可能かどうかという意味では十分可能です。ただひたすら走るだけの旅になりますよ、ということです。
その知人の方はきっと、ただひたすらに走りたかったのでしょう。そういった旅もありだと思います。
肝心なのは、ZEROさんご自身がどんな旅を望まれているのかということだと思います。
日時： Thu Jun 22 8:26:32 2006
天塩から稚内の道道１０６は１０数年前に自転車で走ったことがあります。
この道、海岸線で何もありませんので、気象条件、特に風向きに影響されます。フォローとアゲインストで雲泥の差です。体力勝負ですよ。ほんと逆風は自転車時速１０ｋｍ切ってしまいします。ご幸運を！
日時： Wed Jun 21 10:46:31 2006
こぐまさん ありがとうございます。
なぜこの計画になったかは知人に聞いて発案しました!!
その知人が可能だったので同じ日程を組んでみたのですが…。
やはり無理があったようですね。
バイクと車では違いますからね…。
アドバイスありがとございました。
日時： Wed Jun 21 9:49:05 2006
R67を利用して、厚沢部から、銀婚湯温泉を経由して、八雲に抜けるつもりです。途中、自然に極めて恵まれた地域を抜けるので、大変楽しみにし、また期待しています。何分、久しぶりの北海道なので、函館空港でレンタカーを借り、道南を駆け抜けるのですが、何分老夫婦と言うべきか？(私73歳、妻68歳）R67の状態を最も心配しています。どなたか、経験者からアドバイス頂けると幸です。松田敏生拝
日時： Wed Jun 21 9:12:40 2006
まずは、絶対的な距離感覚をつかんでほしかったのですが・・・。
まず、予定のルート
苫小牧～釧路湿原～阿寒湖～屈斜路湖～摩周湖～羅臼～ウトロ～宗谷岬～留萌
～美瑛～富良野～小樽～苫小牧
ですが、全行程１５００ｋｍ、走るだけで３０時間かかります。
これを４日で消化するわけですから、旅のほとんどはひたすら走るだけで、
観光も食事もほとんど時間はとれない、ということは認識されていますでしょうか？
それでもよいのであれば、３０÷４＝７．５ですから、一日７時間半をノルマとすれば、可能ではあります。
ただ、観光をもっと楽しみたいのであれば、行き先をもっとしぼらないと無理でしょう。
日時： Tue Jun 20 22:35:05 2006
r106は旧番号でr909の時代から道内外で有名で、開通当初は砂利道でしたが、今は全線舗装です。
私は砂利道時代は走ったことがないですが…。（その頃はまだ学校に上がる前）
海と原野に挟まれた道道で、周りには何もありません。施設としては稚咲内の風車、北緯45度のモニュメント、浜勇知のこうほねの家など。
天気が良ければ日本海の向こうに利尻富士が見えます。
道路状況は良く、夏の天気の良い日はドライブに最高です。
r106を走る際の注意点
（１）道路はほぼ直線で、やたらと飛ばす車があるので、特に自転車で走る際は十分気を付けてください。
（２）冬は地吹雪になりやすく、視界ゼロになることが多いようです。
（冬に走ったことはないのですが、所々に「地吹雪多発区間」の看板があった）
（３）R232留萌方面から道の駅天塩を過ぎてのＴ字路からr106に入るには「抜海・稚咲内」に左折です。
（「稚内」に右折するとR232に入って内陸に向かいR40と合流）
日時： Tue Jun 20 21:31:48 2006
留萌市街はR231、R232をまともに通ると遠回りなので、近道を紹介します。
R231札幌方面から本町３丁目の信号を直進（R231は右折）、明元町５丁目で右折し、
港栄橋を渡ってすぐの信号を左折して踏切を越え、ルルモッペ大橋を渡って左折するとR232に入れます。
私はR231は走ったことがありませんが、名寄から留萌の黄金岬に行った際に上記ルートを走ったことがあります。
日時： Tue Jun 20 18:44:57 2006
海（日本海）沿いの道となると、
札幌―R231―留萌―R232―天塩―r106―稚内市西浜（坂の下海水浴場付近）―r254―ノシャップ岬、稚内駅―となります。
稚内市西浜の分岐点はr106が直進、r254が左折する形です。
日時： Tue Jun 20 18:44:02 2006
屈斜路湖に泊まる予定を変更し
知床の羅臼にしようと思います。
湖はさほど長く滞在しないと思うので･･･。
日時： Tue Jun 20 18:04:09 2006
>国道２３２よりを走るよりも海沿いを走りたいのですが何号線になるのでしょうか？
ちょっと意味不明ですが…。
R232は天塩までずっと海沿いで、これ以上海沿いの道はありません。
天塩からは内陸に入ってしまうので、道道106号線（以下r106）のほうに分岐していくことになります。
さらにゴール近くでr254に入りますが、感覚的にはこちらの方が直進になるので間違えないでしょう。
日時： Tue Jun 20 14:50:59 2006
みなさまこんにちわ！
夏に伊達から稚内まで自転車でツーリングを考えています！
国道３６→国道２３１→国道２３２で考えてるのですが、
国道２３２よりを走るよりも海沿いを走りたいのですが何号線になるのでしょうか？
返信待ってます。
日時： Tue Jun 20 12:51:22 2006
なるほど～
さっそく本屋に行ってみます！！
お勧めの
地図はありますか！？
日時： Tue Jun 20 11:13:34 2006
＞北海道に車で行くのは初めてなのでまったく予想がつきません。
＞どんな事でもいいのでアドバイスお願いします。
まず、日本地図を買ってきましょう。そして、北海道の部分を切り抜くなり
コピーするなりして、お住まいの地域に重ねてみましょう。
いかに北海道が広いかわかると思います。
日時： Tue Jun 20 10:05:56 2006
返答ありがとうございます。
やはり無理がありましたか…
計画は
８/１３に八戸22：00～苫小牧翌6：30
８/１４に苫小牧～釧路湿原～阿寒湖・摩周湖・屈斜路湖 屈斜路湖泊
８/１５に屈斜路湖～羅臼～ウトロ～サロマ湖～宗谷 宗谷泊
８/１６に宗谷～オロロンライン～美瑛 美瑛泊
８/１７に美瑛～富良野～小樽～札幌（寄れれば）～苫小牧24：00発～八戸9：30着
こんな感じで考えていました…。
もうひとつは
８/１４苫小牧～釧路湿原～阿寒湖・屈斜路湖・摩周湖～羅臼～ウロト～網走 網走泊
８/１５網走～サロマ湖～宗谷 宗谷泊
どうですかね～？？
８/１４は早朝に苫小牧に到着するので宿の夕飯までには時間があると思うので
何とかなるかと…。
北海道に車で行くのは初めてなのでまったく予想がつきません。
どんな事でもいいのでアドバイスお願いします。
日時： Tue Jun 20 8:03:14 2006
屈斜路湖に宿泊した翌日に、～羅臼～ウトロ～サロマ湖～宗谷（岬のことですね？）という意味でしょうか？
道路地図を見て距離を調べてみましたか？上記のルートで537kmとなってしまいますから、
休憩も取らずひたすら走り続けたとしても10時間以上かかります。そんなことはあり得ませんね。
仮に知床方面をカットして、サロマ湖経由で宗谷岬までとしても360kmですから7時間となり、
食事や休憩、観光を含めるとこれが限度でしょう。知床方面は無謀を超えて全く無理です。
全体計画がわからないので（いつどこに到着するのか）、宿を羅臼にすることが可能かどうかもわかりません。
もう少し詳しく計画を書いていただくか、ゼロから計画を練り直すべきでしょう。
日時： Mon Jun 19 23:39:27 2006
始めまして。
今年の８月に北海道への旅行を計画しています。
宿を取るうえでわからない事があるので教えてください。ｍ（－－）ｍ
①泊目は屈斜路湖に泊まり～羅臼～ウロト～サロマ湖～宗谷
を予定しています。
チョコチョコ寄り道して行こうと考えているのですが
８時前後に屈斜路湖を出て宗谷に１８時に着きたいのですが
無理がありますかね…（－－；
せっかく道東に行くので知床は是非見たいのでどうするか悩んでいます。
難しかったら宿を羅臼辺りにしようかと検討していますが
気に入った宿がなかなか無く困っています。
アドバイスよろしくお願いします。
日時： Sun Jun 11 23:14:43 2006
そうなのですね…
制限速度規制のないところなど走ったことがないのでわかりませんでした。
教習所で習ったのは遠い昔のことですし…
とにかく、ご忠告の通り気をつけて走行しますね!!
日時： Sat Jun 10 23:01:36 2006
北海道では、速度標識の無い箇所が多く有ります。あれはすべて法定速度となり乗用車は日本では最高制限速度６０キロとなります。しかし、こんな事は教習所で習った筈ですが・・・・・都会人は法定速度道路は数少ないので忘れてしまうのでしょうね・・・・・
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage037.htm （法定速度）
北海道では、道路の脇にパトカーが止まってる事が有りますが、アレはスピードの取り締まりなので気を付けて下さい！！国道３８号線（疑惑の多い釧路警察管轄）でよくやってます。
レーダー探知機では受信不可能です。まず、本州の警察は一定毎にパトカーは存在電波を発信して、我々の受信機でカーロケーターとして受信可能ですが、北海道県警は取り締まり時は発信していません。
速度の取り締まりは、常時取り締まり電波を発信してるのではなく、目視で早そうな車に瞬間スポット的に計測電波（ステルス）を発車してますので、我々の受信機が受信した時にはもう警察に捕まってますので注意です！！
では、取締りオーバー速度は、２０キロ以上になっているようです。北海道民は７５キロでみんな走行してます。
週刊誌でも話題になりましたが、１５㌔未満は捕まる事は有りません１５～２０㌔オバーが各警察署のグレーゾーンとなります。
日時： Sat Jun 10 16:51:10 2006
制限速度というのは、正確には「指定速度」というもので、いわゆる「40km/h制限」「50km/h制限」というようなものです。
それに対し、60km/hは「法定速度」と言って、一般道路での最高速度になります。
一般的に、「制限速度解除」というのは指定速度区間でなくなって法定速度で走ることができるという意味です。
ですから、スピード違反で捕まるときも、「指定速度違反」と「法定速度違反」という２種類あるのです。
「40」とか「50」とかいう速度制限の標識がない区間のことです。ドイツのアウトバーンのようなものではありませんよ。
日時： Sat Jun 10 13:56:50 2006
奈良の子鹿さんアドバイスありがとうございます。
北海道には制限速度解除の区間があるのですか?!
驚きました。
それほどスピードを出して運転することはないですが、
一時停止は守り安全運転でドライブしようと思います。
ありがとうぎざいました。
日時： Sat Jun 10 6:02:25 2006
《過去ログを見る》の２００４年５月３０日２０：１４：５７の【ぜくうさんへ】を参考にして、楽しいドライブをして下さい。一度行くと次はあそこにもと、ドンドン夢が広がります。広い北海道を満喫して下さい。
一時停止は確実に、踏切での例で説明すると道路から監視してるのではなく、線路方向から見ているので確実に停まって下さい。とにかく一時停止が多いです。
日時： Fri Jun 9 23:36:09 2006
お返事ありがとうございました。
上湧別～サロマ湖を周るコースは時間がかかるのかなぁ？
と思っていたのですが同じくらいなのですね…
もう一度、主人と相談してみます。ちなみに主人は層雲峡経由したいようです。
メインは知床なので女満別空港を往復にしたかったのですが、申し込んだツアーでは空席がなく旭川空港着の便になってしまったのです…
かなり移動距離が長くなってしまったけれど、
北海道の広大さを肌で感じながらドライブしたいと思います。
結婚10周年の記念の旅行なので、思い出に残るものにしたいです。
ありがとうございました。
日時： Fri Jun 9 16:41:57 2006
ドライブに役立ちそうな？ページをみつけました。
http://jiko-hokkai.hp.infoseek.co.jp/konnahasiri.html
なおさんお尋ねのコッタロ展望台への道の情報もありますね。
日時： Fri Jun 9 16:19:27 2006
１日目は旭川出発が早くても１２時過ぎになると思われますから、あまり余裕はありません。
もう来週の話ですから一切の変更はできないのですよね。なぜ旭川空港にしたのでしょうか。
まあ、それはさておいて、日が長い季節ですからホテル到着時刻でもまだ明るい状況です。
ですから、ゆっくりはできませんが少しくらいなら観光も可能でしょう。どちらのコースも時間的に大差ありません。
山を見たいのか海を見たいのか、ということで選べば良いと思いますが、その後海を見るという感じですから、
層雲峡経由というのが良いのではないでしょうか。観光は層雲峡付近で約１時間と考えましょう。
３日目は２時間強、４日目は１時間半程度です。「北の道ナビ」の「距離と時間検索」というページが便利です。
日時： Thu Jun 8 17:38:06 2006
名寄バイパス南側入り口（名寄ＩＣ）への最短ルートは市道であるため、案内標識は名寄市の担当になると思います（国道からの分岐案内も含めて）。
これは縦割り行政の弊害の典型ですね。
裏道と高速道路ですが、時間と料金を天秤にかけるのは難しいものです。料金が今の半額になれば、多少気持ちは変わると思いますが…。
旭川紋別自動車道が上川まで開通すれば、名寄から層雲峡、帯広方面へかなりの時間短縮になりそうですね。今までは国道３９号線一本しかないため、混雑がよく起きていますし…。
日時： Wed Jun 7 23:18:15 2006
はじめまして。来週木曜～日曜まで北海道旅行を計画しています。
レンタカーを借りてのフリープランなので、お知恵を貸してください…
１日目 11：35旭川空港着～網走湖湖畔の宿に18：00着
①層雲峡を周るコース
②上湧別町～サロマ湖畔を巡るコース
２日目 早朝網走を出発しオシンコシンの滝～知床五湖めぐり
18：00ウトロ宿泊
３日目 10：00知床クルーズ→18：00屈斜路湖泊
４日目 屈斜路湖・摩周湖散策→15：35女満別空港発
上記の予定ですが、１日目の18時には網走湖に着かなければなりません。4～5時間掛かるとのことで観光する時間があるのかがわかりません。どのコースが賢明でしょうか？（①か②を観光したい…）
また、3日目のウトロから屈斜路湖。4日目の摩周湖から女満別空港にどのくらい時間がかかるでしょうか？
アドバイス下さい…
日時： Wed Jun 7 23:04:18 2006
名寄バイパスへの南側からの入り口（名寄IC）ですが、私もなっちゃんさんが言われる地点から入っていきますが、
あの地点には一切標識がありませんよね。あの道を走っていって、バイパスのICに曲がる地点にも標識がありません。
あれはいったいどうしてなんでしょうね。あくまで「国道に並列する…」ということを強調するためなのでしょうか。
私はあの地点ですら「わざわざ」という感じなのですが、国道を「徳田」まで行ってからだとよけいにそういう感じですね。
裏道は高速と時間が変わらない時に、料金をどう考えるかが問題になりますね。
旭川紋別自動車道のように（今年度中に上川まで行きそう）無料だと迷いませんが…
日時： Wed Jun 7 17:25:30 2006
最近は道央道が士別剣淵まで開通したことから、名寄～旭川で裏道を通って札幌方面に向かうことはほとんどなくなりました。
現在は裏道でも、高速でも時間差はあまりないと思います。交通量（といっても全体が少ないですが…）は高速側が多いです。
日時： Wed Jun 7 17:07:08 2006
名寄バイパスは今年度末に智恵文ＩＣ～親和ＩＣ（恵深橋付近）の４．２キロが開通予定です。
士別方面からバイパスに入るには、国道４０号線風連橋手前の信号を左折して約２キロで名寄ＩＣに入れます。
ｎｏｒｉさんがおっしゃる通り、道央道の多寄～名寄は建設凍結ですが、士別剣淵ＩＣ～名寄ＩＣが全通しないと、名寄バイパスの本当の開通効果はないです。
日時： Sun Jun 4 23:18:10 2006
昨日は下川町で結婚式があったので久しぶりに北に向かって走りました。
裏道はおそらく変化がないだろうと思い、あえて素直に国道を走っていきましたが、あまり変化はありませんでした。
名寄まで行って「名寄バイパス」が延伸されたので走ってみましたが、距離が伸びた分走りごたえがありました。
今年度中にさらに延伸されるということですから、いっそう便利になるでしょう。
あの道の現在の構造上、美深方面からくる場合に国道からすぐバイパスにはいることができるので便利ですが、
逆の方向は何となく「わざわざ」という感じがします。名寄北ICからならそうでもないですが…
多寄－名寄間は高速道路を造らないことになったそうなのですが、
交通量はともかく、いったんとぎれるというのは何とも変な感じです。きちんとつないで欲しいなぁ。
日時： Thu Jun 1 15:04:47 2006
御返事ありがとうございます。やっぱり結構距離ありそうですね。あまり子供向きではないようですが、父母はまだいったことないので行ってみたいそうですので、層雲峡あたりで1泊してから立ち寄ることを考えようかとおもいます。滝野公園も札幌滞在中に、いってみようと思います。ありがとうございました。
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