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日時： Tue Feb 28 0:31:04 2006
補足ありがとうございました。当日は、電話で連絡とりながら友人となんとか合流できました。駅前に短時間用の駐車場、あった
のですね…今度行くときに参考にしたいと思います。
日時： Mon Feb 27 1:37:04 2006
ニセコ方面はメイン街道なので、国道から入らなければ大丈夫かな？と思っていましたが…。
ニセコは北海道のスキーのメッカ、GWでも滑れるんでしたよね。
ニセコの代わりに、中山峠〜喜茂別〜大滝〜千歳なんかも考えてみていましたがこれは大NGですね。
もう一度、大滝でなめこ汁を食べたかった。
積丹方面も無理ですよね。海岸沿いですけど。
10年ほど前の2月に、釧路〜中標津辺りを走った事がありますが、あの辺りは北海道でも雪が少ない地方であると言っていたことをすっかり忘れていました。
最初は近郊でと言っていたのに、どうしても距離を出そうとしてしまう…。あーダメだダメだ。北海道で走り回りた〜い!!
少し頭を冷やしてから、考え直します。
AKIRAさん、アドバイスありがとうございました。
日時： Sat Feb 25 22:42:40 2006
夏ならばニセコの日帰りにはなんの問題もないんですが…。
みつどんさんはアイスバーン走行の経験はないんですよね？
北海道入りしてから暖かい日が続いていて、倶知安周辺で降雪がないようなら
国道5号線でニセコに入るのも可能かと思われますが、正直あまりお勧めはできません。
どうしてもニセコに行きたいならJR利用がいいでしょう。
夏の道東なら4、500キロ軽く走れますが、冬の終わりの道央では条件が違います。
ニセコは北海道でも雪深い地域ですので、3月末では国道でもアイスバーンが残っていますよ。
もしレンタカーでニセコへ行くにしても、国道230号線で中山峠を経由するのだけはやめましょう。
日時： Sat Feb 25 16:00:51 2006
ちょっとファイルサイズが大きくなりましたが、駅前の地図をアップしておきました。
ksanさんが言われているのは地図上の「Ｐ２」の駐車場のことだと思われますが、
駅前にはＪＲの駐車場があります。地図上の「Ｐ１」がそれで、ここに入るには緑橋通りから
矢印の方向に進むことになります。昭和通り側から来たのでは入ることができません。
また、「Ｐ２」に入る場合も、昭和通り側からだと、左折してすぐを右折で入ることになり、車が混み合っている時間帯だと無理があります。
なお、「Ｐ１」は送迎で駅に来た人のために１５分間は無料です。
日時： Sat Feb 25 2:23:44 2006
AKIRAさん、貴重なアドバイスありがとうございます。
まだ一月ほどありますので。色々と考えてみます。
「滝野スノーワールド」、勉強不足で知りませんでした。いいかも。
ニセコへ日帰りするのは無茶でしょうか？
日時： Sat Feb 25 1:51:53 2006
アドバイスありがとうごさいます。久しぶりに旭川行くので駅前の状況忘れていました…。確かに、ホテルの横に駐車場ありました（思い出しました）。
地図によると…駐車場行くなら手前の昭和通りで右折したほうがよさそうですね。そして、車は駐車場に停めて、駅内の○○前待ち合わせ、という感じに
すればいいかなと考えています。
今日夜なので、昼にでも相手と連絡とって詳細は詰めたいと思います。
日時： Sat Feb 25 0:44:26 2006
駅へ行くのなら緑橋通りより昭和通りからの方が合理的だが駅で待合わせというのは
駐車場に車を止めないで相手が自分の車を見付けてくれるのか、自分が相手を探すのか
などが問題です。 旭川駅には駐車場はなく駅の西寄りの旭川ターミナルホテルの
西隣りに大きな２階建ての有料駐車場があります。（駅で車で待つことが可能かどうか）
旭川は大都市なので駐車場の関係と待合わせポイントをもっと具体的にしておいた方が
良いのではないかと思います。
日時： Fri Feb 24 23:28:16 2006
回答ありがとうございます。地図をみながらルート確認させていただきました。冬ですし、除雪状況も考えると、
やはり大きな道路を走るのがいいようですね〜。
駅で友人と待ち合わせなので、最後は緑橋通りから駅に向かうのですね。ここだけ
間違えそうなんで気をつけて
いこうと思います。
日時： Fri Feb 24 20:10:37 2006
札幌の3月末の積雪状態ですが、天候次第としか言い様ないですね。
例年3月下旬に「最後のドカ雪」が来て、それからぐっと暖かくなって4月中旬に積雪がゼロセンチになるパターンが多いんです。去年は気温の低い日が続いたので、道路の雪が完全になくなるのも4月に入ってからだったように思います（少々記憶が曖昧ですが）。
でもその年によって状況が異なるので、天気予報で降雪はもちろん、最高気温が雪の融けるプラス3度以上、続いているかどうかをこまめにチェックしてみてください。
あと、ちょっとした雪遊びでお勧めの場所は「滝野スノーワールド」（夏場は滝野すずらん公園）か「ノーザンホースパーク」でしょうかね。
滝野は3月末まで冬季営業で、タイヤで滑ったりできるのでお子さんには楽しいと思いますよ。
ノーザンホースパークのほうも、3月下旬ならまだ馬ソリに乗れる筈です。
ただ両方とも道道に入りますので、日陰の部分にはアイスバーンが残っているかもしれません。
日時： Fri Feb 24 1:28:58 2006
noriさん、いつもご苦労様です。
雪の件、安心しました。無理をしないように注意します。
あとは、「ちょっと雪遊び」できる所を探さなければ・・・。
どこか良い所をご存知でしたら、ご教示下さい。
今回の北海道行きは、「家族全員で揃って」というのが主目的です。そこに北の大地があれば、それで十分です。
日時： Thu Feb 23 23:31:18 2006
お久しぶりです。
しょっぱなから腰を折るようで申し訳ありませんが、３月末の北海道はあまり期待できるほどでもありませんので、その辺を覚悟の上お越しください。
この時期になると札幌市内にはほとんど雪はないでしょう（完全にかも）。
気の早い若者は夏タイヤに履き替えてブイブイ言わせています。高速道路にも雪はないと思われます。
ただし、朝晩のトンネル出入り口などはまだ気をつけなければなりません。まあ、日中中心でしょうから大丈夫でしょう。
ただ、「ちょっと雪遊び」ができるところに行くと道路にも雪があるかもしれません。
それと、自然が相手ですから突然大雪が降るという可能性もゼロではありません。
札幌近郊の話ではありませんが、私はゴールデンウィークに大雪で車を置いてＪＲで家に帰った（北見方面）ことがあります。
５月中旬に前日に降った雪のために駐車場で動けなくなったこともあります。
レンタカーはまだスタッドレスタイヤですから雪道走行に問題はありませんが、
ほとんど経験がないということですから、そのときの天候によっては潔さも必要になります。
日時： Thu Feb 23 23:22:03 2006
旭川鷹栖ICは、いわゆる旭川のメインICになり、高速バスなどもここから市内に入ります。
どの道が良い、というような選択肢はほとんどないでしょう。
距離的に変わらない道はたくさんありますが、メインの道路経由が時間的には一番だと思います。
ICを出てから最初の分岐点を市内方面に向かいます（反対は名寄・北見？とか書いてある）。
高速の合流点のような感じで旭川新道に出て、最初の信号を左折します。
すぐに左側に巨大な「イオン」があり、左折する車も結構あるので右車線を走った方が良いでしょう。
しばらくは直線で右側に「ヤマダ電機」を見て少しすると緩やかに右に曲がり橋があります。
この川は石狩川です。橋を渡って少し行くと分岐点がありますので左側に行きます（これが４条通りです）。
この先は、駅のどちら側に着きたいのかによります。本当の駅前（駐車場等もあるところ）なら、
買物公園の次の大きな通り（緑橋通り）を右折です。反対側（ホテルやデパートがある側）なら買物公園の１本手前（昭和通り）を右折です。
日時： Wed Feb 22 1:57:57 2006
お久しぶりです。まだこのサイトがあって良かった。
一昨年の夏、その前の年の夏、その前・・・と毎年夏にここにお世話になっていた みつどん です。その節は、ありがとうございました。
昨年は事情があり、北海道へ行くことができませんでした。
そのリベンジというわけでもないのですが、この3月末に行くことができるようになったので、その計画中です。
これまでの夏は、道東を中心に1日に4〜500kmをレンタカーで走り回って少しだけ観光と言うことをしていましたが、今回は、札幌にのみ宿泊するという私にとっては、イレギュラーなプランです。
というわけで札幌は初めてなんですが、夏以外の北海道も初めてです。
つきましては、この時期の札幌周辺のお勧めスポットと道路状況を教えて頂けないでしょうか？
おおまかな日程は、下記のとおりです。
なお、当方は大人二人、中学生、小学生、4歳児が各1名の計５名、雪道の運転経験は殆どありません。
3/26 11時 新千歳着後、列車で札幌へ移動、市内観光、札幌泊
3/27 終日、地下鉄、市電等で市内観光、札幌泊
3/28 レンタカーを借りてどこか郊外へ、北海道らしい景色とちょっと雪遊び、札幌泊
3/29 レンタカーで小樽へ、観光後、16時頃までに新千歳へ、18時発にて涙のお別れ
28日、札幌から日帰りできるお勧めスポットとその道路状況
29日、札幌〜小樽〜千歳の高速道路はいかがでしょうか？
3月末でも、車を運転できなくなるような状況になるのでしょうか？
そうであれば、車をあきらめなければならなくなります。
最終日に車を使おうと思っているのは、膨らむであろう荷物を持っての移動が大変かなという思いがあるからです。
長々と書いて申し訳ございませんが、よろしくお願い致します。
日時： Mon Feb 20 11:10:30 2006
富良野〜礼文〜阿寒湖が、きつそうですね。
美瑛一泊、富良野一泊をどちらか一泊にして、旭川〜稚内の途中で一泊にしたほうがよいかもしれません。
あと、阿寒湖泊ではなくて、もうちょっと手前で一泊にすれば、少々余裕ができるかと思います。
それと、洞爺湖温泉に行くなら、有珠山の噴火口（最も最近に噴火した市街地近くのところ）はぜひ見にいきましょう。なかなか衝撃的ですよ。
日時： Sun Feb 19 22:56:47 2006
釧路方面から層雲峡経由で旭川（旭川駅前まで）に行こうと思っています。
国道３９・４０号は混むと聞いたので、以前は、愛別から道道１４０号経由し
東旭川の農業地域を抜けて駅へ向かっていました。しかし、最近旭川紋別道が
愛山まで出来たときいたので、旭川紋別道・道央道経由で旭川鷹栖から駅に
向かいたいと思います。
そこで、旭川鷹栖インターから駅までいくには、どのようなルートが早く行け
るでしょうか？。旭川市内に詳しい方いらっしゃいましたら、教えてください。
日時： Sun Feb 19 14:47:38 2006
まだ時間が十分にありますが人数が多いのと時間の制約のある人もいるので少し複雑な条件ですね。
まだイメージがかなりぼんやりしているようですが私のＨＰを参考にご覧下さい。
観光地の写真や利尻島・礼文島への行き方などが参考になるでしょう。
イメージがより具体的になればどこが問題になるかがはっきりします。
（私のＨＰはこれから昨年の北海道旅行の未整理分の写真をアップします）
日時： Sun Feb 19 4:56:06 2006
奈良の子鹿さん、こぐまさん。ありがとう。7/14Pm8:00名古屋港からフェリーに乗り、苫小牧に7/16AM10:45に到着し、そこでレンタカーを借りて
登別温泉に寄り、洞爺湖からオロフレ峠を走って、洞爺湖温泉1泊。小樽築港にある裕次郎記念館に寄り、札幌のラーメンを食べ、途中で一泊。旭川の動物園に行き、美瑛１日、富良野１日、稚内からフェリーに乗り礼文めぐり、阿寒周辺の温泉で1泊か2泊、知床半島2日（7/21,22,23の知床祭りをみる）帰りは、飛行機で女満別か釧路から名古屋に帰ろうかなあ-。でも、交通費が高いから、母のみ仕事があるので7/23に飛行機で帰り、私と子供達は、時間が有るから、苫小牧までレンタカーで戻り、フェリーで帰ってもいいかな-とも思います。私たちは、お金はないけど、時間はたくさんある。しかし、双子の多動気味の幼児を連れての移動は、神経使う。それに、1人は喘息だ。やはり、少し料金は高くても、母と一緒に、飛行機で帰る方がいいかなあ...迷います。
日時： Sat Feb 18 16:30:22 2006
このたびレンタルサーバーの運用によりサイトURLが変更になりました。
この掲示板だけは今までと同じですが、本文などは新しいURLとなりましたのでお知らせします。
お気に入りなどに入れていただいている方はお手数ですが変更をお願いいたします。
日時： Mon Feb 13 10:46:47 2006
９泊１０日もあれば、見たいところはおおよそ回れますし、一日の移動距離も短くて済むので、ドライブも無理がないですね。
ただ、アメリカ在住ということで、「雄大な自然」なんてのは見慣れているんじゃないかということもあり、具体的におすすめできる場所が思いつきません。
適当なガイドブックを買ってみて、興味のあるところをいくつかあげてくだされば、そこからいろいろと考えていくこともできます。
ルート、宿などは、それらが具体的になってきてからだと思います。
日時： Sun Feb 12 5:22:23 2006
９泊１０日の旅ですね、豪華ですね。７月はベストシ−ズンですので、３ヶ月前までに決めたいですね。さて運転できる方はあなたとお母さんの二人ですね。ペ−パ−ドライバ−でも大丈夫です。運転して貰いましょう。
さて、レンタカ−は借りる場所と返却場所が同じ方が安いです。別になると乗り捨て料金がかかります。１０日もあるのですから、同じ空港にした方がよいと思います。千歳空港はお客さんの人数が多いので、空港に着いて荷物を受け取ってからレンタカ−に乗って、さあ出発まで１時間から１時間半ぐらい見て下さい。他の空港は３０分もあれば出発できます。
皆さんがこことここへ行きなさいと案が出ますが決定権はあなたにあります。行きたい場所が決まったら、コ−スを考えます。１０日もありますからゆっくり旅行できるでしょう。千歳IN、釧路OUTにする特別な事情があるのでしょうか。
レンタカ−はカ−ナビゲ−ションが標準装備されています。７月ですから、美瑛、富良野は必ず行って下さい。私の場合は美瑛１日、富良野１日と予定しましたが、周り切れませんでした。美瑛富良野で３日予定されたら十分ですが、行きたいところが決まってから考えましょう。
日時： Sun Feb 12 1:47:27 2006
母と年長の双子の男の子と一緒に、4人で旅行したいと思います
アメリカ在住の私と子供達は、7月に一時帰国しますから、7/14（金）中部空港17：00着 JAL3117便：千歳行（19:45頃発）で出発して、7/23（日）釧路空港12：00着 JAL3132便：中部国際息（14:45頃発）で戻りたいと思います。安くあげたいので、フリープランで、レンタルして移動したいのですが、いい商品は有りますか？それと、おすすめルートや、観光名所、移動ごとの美味しくて安い宿を知りたいのです。母は、もう64歳で、3年以上ドライブしていないので、ペーパードラーバー、私は、日本で運転は10年以上していないので、簡単なドライブルートで移動できたらいいな、と思います（しかし、観光名所は外さずに、風光明媚なドライブルートで移動したい）こんな、我がままな質問ですが、教えていただければ幸いです。
日時： Mon Feb 6 23:58:29 2006
皆さんありがとうございます。
日常的に運転をするというほど、運転はしていないので心配になってきました（＾＾；）
皆さんの意見だとかなり怖そうなところのようなので、友人達ともう一度ルートから検討してみることにします。
今回はどうもありがとうございました。
またドライブに行くときは、また皆さんに意見を聞くかもしれませんがそのときはよろしくおねがいしますm(＿＿)m
それでは（＾＾）／~~
日時： Fri Feb 3 10:57:41 2006
まうらあさんが日常的に札幌市内を運転しているのであれば、中山峠も大丈夫だと思います。
しかし、日常的にほとんど運転していないのであれば、札幌市内を脱出して、高速道路に乗るだけでも大変です。
安いからには、それなりの理由があるのです。
日時： Thu Feb 2 19:08:29 2006
夏の中山峠も経験がないなら、冬道での峠越えは無理だと思います。
この峠道は腕に自身のある地元ドライバーが飛ばす道ですし、
アイスバーンのきついカーブも続きます。
それに、ニセコに近いということからもわかると思いますが、
いったん雪が降り出すと1時間に2､30センチ軽く積もるような場所でもあります。
もしそれでもレンタカーで移動されるなら、noriさんのレスの通り
高速で国縫まで移動しましょう。
高速が吹雪のため通行止めになったらレンタカー移動は中止しましょう。
わかってらっしゃるとは思いますが、高速も当然アイスバーンですよ。
日時： Thu Feb 2 8:08:01 2006
「レンタカープラン」ということは札幌在住ではなく本州からの観光客の方ですか？
冬道運転の経験はどの程度あるのでしょうか？
本州からの旅行であるなら、その前後の日程によっては疲れ切ってしまう可能性もあります。
そのあたりのことがわからないと的確なアドバイスができませんが、
高速で国縫ICまで一気に走るのが一番楽なような気がします。
今年は道央から日本海側はとても雪が多くなっています。あまり無理はしない方が･･･。
日時： Thu Feb 2 2:48:57 2006
安いレンタカープランがあったので札幌から函館の友人を訪ねようと思っています。
札幌ｰ函館間がだいたい五時間くらいだった気がするのですが、冬道でいったらどれくらいかかりますか？
あと、230号線を通っていこうと思うのですが、中山峠を越えたことが今のところないのです。冬道の中山峠は避けた方がいいのでしょうか？
御意見よろしくお願いしますｍ(＿＿)ｍ
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