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まつまつさんへ!!    投稿者:ゆうゆう          日時: Sat Oct 29 22:46:22 2005

情報ありがとうございます。
 双眼鏡、あれば持って行ってみます。ksanからの書き込みにあるように他の情報も調べてみますね。


ウトナイ湖    投稿者:ksan          日時: Fri Oct 28 2:12:50 2005

私が行った場所はネイチャーセンターではなくR36に近いウトナイ湖野生鳥獣保護センター
だったようです。 HPの写真は湖畔のすぐそばで写真を撮っています。
ウトナイ湖で検索して周囲の風景を他のHPのものと比較して下さい。


ゆうゆうさんへ3    投稿者:まつまつ          日時: Thu Oct 27 19:06:23 2005

10月24日朝にウトナイ湖に立ち寄りました。(他に観光客はいませんでした。)
望遠鏡を設置してあるネイチャーセンターからは運悪く白鳥を見られませんでしたが、湖畔デッキからは見ることができました。
双眼鏡を持っていった方がよいかもしれません。


npec34さんへ2    投稿者:nori          日時: Tue Oct 25 22:53:08 2005

「北の道ナビ」の「時間と距離検索」では205kmの3時間18分と出ました。
下に書いた、国縫IC−登別東ICを道央道経由の場合です。


ありがとうございます。    投稿者:さき          日時: Tue Oct 25 22:43:01 2005

こぐまさん お返事ありがとうございました。

今日は北海道、寒かったみたいですね。日によっての気温の温度差にビックリしました。 道路の凍結などの道路状況は、携帯などで随時、確認出来るように調べていこうと思います。

 まだ少し日があるのでまた、いろいろと計画をねってみます。


帰ってきました    投稿者:まつまつ          日時: Tue Oct 25 18:20:00 2005

まつまつです。
道央西部を中心とした3泊4日旅行から戻りました。
皆様、アドバイスありがとうございました。
以下、自己フォローです。

> 賀老方面は24日から冬季閉鎖、樽前ガローからインクラの滝方面へ
> 直接向かうダート道は現在通行止めという情報は仕入れているのですが、
> 他に閉鎖区間はありますでしょうか。

北海道地方道路情報提供システム <http://www.sp-road.sp.hkd.mlit.go.jp/transport/> によれば、神恵内村の赤石村大森で上り方向が夜間通行止めとのことですが、昼しか通らないので関係ありませんでした。

> 朝の通勤時間帯の札幌の高速はどんな混み具合でしょうか。

札幌市内の出口は渋滞しているようでしたが、本線は順調に流れていました。


さきさんへ    投稿者:こぐま          日時: Tue Oct 25 11:10:33 2005

道道1号線ですが、何年か前にトンネルが開通して、通年通行となりました。

凍結の可能性ですが、皆無ではないです。
今の時期は寒暖の変化が激しく、一日の違いで±一ヶ月程度の差が出るときもあります。
今朝も、稚内などで初雪が観測されましたが、これは11月下旬並の冷え込みだということです。
11月5日がどんな日になるのかは今の時点ではまったくわかりません。

平年並みの気温であれば大丈夫ですが、当日のニュース、天気予報等で判断することになると思います。

また、標高は中山峠と同じくらいですので、中山峠のライブカメラなどが見れるのでしたら参考になるでしょう。


ありがとうございました。    投稿者:npec34          日時: Tue Oct 25 0:58:45 2005

nori様、お返事ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
ちなみに、函館〜登別温泉ノンストップ・最短だと所用時間はどれくらいでしょうか。


npec34さんへ    投稿者:nori          日時: Mon Oct 24 23:09:04 2005

2日目は登別温泉泊ですよね。であれば地獄谷はすぐそばですから時間的に問題はありません。
函館からまっすぐ登別に行く場合は、R5−長万部−R37−室蘭−R36か、R5−国縫IC−道央道−登別東ICのどちらかです。
途中の立ち寄りポイントは大沼公園と洞爺湖・有珠山・地球岬あたりでしょうか。
朝函館を出て、大沼公園に立ち寄り、国縫ICから道央道で虻田洞爺湖ICまで走り、有珠山噴火口跡を見学、
洞爺湖を少し眺めて、昭和新山・有珠山ロープウェイに乗り、地獄谷・くま牧場→登別温泉というのがよいのではないでしょうか。
なお、この区間内はまだ雪の心配はほとんどないでしょう。
3日目ですが、札幌市内観光をしたいのであれば高速でまっすぐ向かった方がいいかと思います。
高速を使わないのであれば支笏湖経由というのが一般的だと思います。


教えてください!!    投稿者:さき          日時: Mon Oct 24 23:05:43 2005

11月の5日にレンタカーで札幌市内から洞爺湖温泉方面に行き、その日は小樽市内に宿泊します。

いろいろルートを調べたところ、
 洞爺湖温泉〜小樽市内は国道230〜道道1〜国道5
                      と表示されました。
 不安なのが道道1号線の朝里峠は「北の道ナビ」の「峠ナビ」で調べてもあまり情報がありませんでした。凍結などの可能性は高いのでしょうか?もしくは閉鎖されるのでしょうか? そうであった場合、倶知安町の方に行き、国道5号線で稲穂峠を通り小樽へ向かうルートも考えているのですが。

情報を知っていらっしゃる方、是非教えてください。


11月6〜8 教えてください    投稿者:npec34          日時: Mon Oct 24 22:37:43 2005

下記の予定でレンタカー利用による旅行をします。
不安な事も多く、色々お教え頂けますようお願い致します。
11/6(日)9:30頃函館着。朝市・函館散策後湯の川泊。
  7(月)登別へ移動。クマ牧場・地獄谷等散策。
  8(火)札幌ヘ移動。市内散策、恵庭の湯で休んでから夜の便で帰京。

1.函館から登別への移動は初めてです。
 ルート・所要時間など設定しかねております。
 ルートによっては雪の心配も必要なのでしょうか。
 途中、立ち寄るべき見所はありますでしょうか。
2.登別・地獄谷周辺の雪の状況はどうなのでしょうか。
 函館からの途中で立ち寄るべきポイントがあれば地獄谷は省いても良いと 思いますが。
3.登別〜札幌、朝の時間帯で高速を利用しない場合の所用時間は?
 途中で立ち寄るべきポイントは?

以上、何もわからずに行くようで大変恐縮ですが、是非お教え下さいますようお願い致します。


いちすけさんへ2    投稿者:nori          日時: Mon Oct 24 16:17:50 2005

10月末から11月始めにかけて遠出をするときは、タイヤをどうするかが最も気になる時期です。
以前北見方面に住んでいた頃、この時期の札幌への出張のときに大変困りました。
タイヤ交換をしない場合は必ず冬用タイヤを積んで走り、一度峠の途中でタイヤ交換をしたことがあります。
前回書いたように、レンタカーはすでにタイヤが交換されていますからそういうことはありませんが、
いつ降るか、ということについては天気予報しか知る手だてがありません。
なお、新冠に行く場合の3時間半は札幌−新冠−千歳空港の時間で、支笏湖経由で行くとすると、
札幌−支笏湖−新冠−千歳空港で約5時間(観光・休憩抜き)と考えましょう。

ちなみに、私が現在住んでいる旭川の明日の天気予報には「だるまマーク」も付いています(涙)


ありがとうございます。    投稿者:いちすけ          日時: Mon Oct 24 10:18:44 2005

nori様、お返事ありがとうございます。

馬がかなり気になりますので、お勧め頂いた新冠のサブレット銀座について、調べて検討してみます。
地図を見ると支笏湖経由でも行けそうですし。

洞爺湖・支笏湖についてもルートを教えて頂きありがとうございます。
中山峠の雪についてですが、当日から数日前の天候で判断するしかないのでしょうか?
その他、情報を得る手段があれば教えて頂けないでしょうか?
スタッドレスタイヤとはいえ、雪道に慣れてないので心配です。

ちなみに東京から北海道へ向かいます。


いちすけさんへ    投稿者:nori          日時: Sun Oct 23 17:00:11 2005

北海道らしさを感じる、ということですから、洞爺湖・支笏湖ということで問題はないと思います。
11月上旬なので中山峠の雪がやや心配ですが、レンタカーはすでにスタッドレスタイヤですから走ることはできます。
札幌−R230−洞爺湖−r2−昭和新山・有珠山−R453・R276−支笏湖−r16−千歳−新千歳空港で、観光・休憩抜き5時間という感じでしょう。
時間だけを考えれば札幌から高速で洞爺湖に行く方が少し早いですが高速料金を払うほど違いません。
ただし、中山峠に雪が降った場合、雪道運転になれていないのであれば高速が良いでしょう(高速にはまだ雪はないと思います)。

あとは、札幌−道央道−苫小牧−日高道−厚真IC−R235−新冠と走り、新冠のサラブレッド銀座なんかも個人的には好きです。
馬が好きならお勧めです。ちなみにこの場合は観光・休憩抜きで3時間半程度です。

どこから来られるのかわかりませんが、南国からなら防寒着に十分注意してください。


札幌→新千歳 日帰りドライブについて    投稿者:いちすけ          日時: Sun Oct 23 15:42:38 2005

はじめまして。

11月3日〜5日まで札幌、小樽を中心に旅行を計画しています。

1日目 12時半に新千歳着〜[電車]〜小樽観光〜小樽ホテル泊。
2日目 小樽〜[電車]〜札幌〜札幌のホテル泊。
3日目 札幌〜[レンタカー]新千歳空港(20:30発)

という計画なのですが、3日目のドライブについて教えてください。

最終日に札幌で車を借り、千歳空港で返却する計画で晩秋、初冬の北海道を
のんびりと満喫したいと思っております。

時間や距離を考え、漠然と支笏湖や洞爺湖辺りかなと思っているのですが、
この辺りでオオスメの場所や、あるいは他に良い場所があれば教えてください。

よろしくお願いします。


ありがとうございます。    投稿者:ほり          日時: Mon Oct 17 23:28:19 2005

Nori様、ksan様、お返事ありがとうございます。

残念ながら宿泊地を変更することはできませんので少し余裕のあるルートへの変更を考えることにします。
旅行誌に載っている知床峠や釧路湿原の写真の風景を生で見たいという気持ちはありますが
時間に追われていて何も覚えていない、というのでは今ひとつですし、何より帰りの飛行機
に遅れる心配はしたくありませんし・・・。

今回の旅行は仕事を退職して時間を持て余している母へのプレゼントなのですが、
「4泊5日で北海道行こう!」と声を掛けると「半月ほどかけて一周したいわ〜」とのこと。
・・・私にはそんな時間と2人分の費用はありません(汗)。でも、それだけじっくり観光できたら良いでしょうね。

質問には書きませんでしたが、着ていくものについても迷っていたのでお返事で触れていただきとても嬉しかったです。
旅行誌の風景は見ることができないかも知れませんが、北海道は普通にドライブする道が風光明媚、
というイメージが私にはあるので今から運転することが楽しみです(運転はあまり上手ではありませんが・・・)。

頂いたアドバイスを参考に旅行を楽しみたいと思います。本当にありがとうございました。


ほりさんへ2    投稿者:ksan          日時: Mon Oct 17 14:43:57 2005

3日目の層雲峡ロープウェー・リフトのリフトの方は切替運休の期間ですね。
また、十分な防寒対策が必要ですね。 会社HPの黒岳FAQには紅葉の時期を過ぎたら氷点下に
なると書かれています。 http://www.rinyu.co.jp/kurodake/way_lift/way_lift.html
4日目は知床峠を越えて細岡展望台から阿寒湖へ行くのは走行距離が300Kmほどになり
6時間以上も運転することになり疲れてしまいますね。(ルート設定も面倒)
知床五湖観光後にウトロから直接に阿寒湖へ向うと150Kmほどなので途中の摩周湖の
観光が可能になります。(阿寒湖の観光船にも乗れるか)
この場合は5日目に阿寒湖の観光船に乗ってから女満別空港へ直接向えば1.5時間ほど
なので余裕があります。 時間があれば呼人からr683で網走・天都山展望台へ行くことも
できるでしょう。 計画通りに阿寒湖畔から弟子屈、摩周湖観光20分、美幌峠観光20分
で3時間半ほどになります。
私のHPの写真マップもご覧下さい、どんな風景?の参考になります。


ほりさんへ    投稿者:nori          日時: Mon Oct 17 9:23:32 2005

知床峠の閉鎖は、「○○日から」というふうに決まってはおらず、雪が降るかどうかにかかっています。
ですから確定的なことは言えませんが、10月24日ならまだ大丈夫である可能性が強いでしょう。
ただ、羅臼側の観光がそれほど重要でないのなら峠が閉鎖されていても、斜里→弟子屈と走れば
細岡展望台までの距離的にはこちらの方が短く全く問題ありません。
ただ、この日が阿寒湖温泉泊で、翌日摩周湖を見てから空港までというのがやや忙しい感じです。
旅行の後半ですから疲れを考えると、この日の宿泊が川湯温泉に変更できればかなり余裕ができると思いますよ。
あと、3日目もご心配の通り少し忙しい感じですが、早めに行動を開始すれば大丈夫でしょう。
また、これも確定的なことは言えませんが、知床峠よりも石北峠の方が雪が降る時期は早いので、
場合によっては注意しましょう。ただし、レンタカーはすでにスタッドレスタイヤになっていますから大丈夫です。


教えてください。今月21日より    投稿者:ほり          日時: Sun Oct 16 22:59:32 2005

かねてより母が行きたがっていた北海道に母娘2人で行きます。
レンタカーを利用するのですが、運転者が私1人であること、北海道内の距離感が分からず自分で立てたプランに自信が持てないことからこの掲示板で質問することを決心しました。

1日目 11:30頃新千歳空港着、レンタカーで小樽へ
    小樽市街散策、小樽泊
2日目 小樽から高速道路利用で旭川へ、旭山動物園観光後層雲峡へ。
    流星の滝・銀河の滝観光後層雲峡温泉泊
3日目 層雲峡ロープウェー・リフトに乗車し、付近散策。
    その後知床へ。オシンコシンの滝、知床自然センター・フレペの滝
    観光。ウトロ泊
4日目 知床五湖観光(一・二湖のみ)。知床峠経由で釧路湿原(細岡展望
    台)観光後阿寒湖温泉泊
5日目 摩周湖観光、女満別空港へ。13:30頃の飛行機で帰宅。

最も気がかりな点は、知床横断道路の運転です。11月上旬から冬季閉鎖される道路と聞いているので、直前の10月末でも走りにくい状態になっていたり天候の状態で通行不能になるのでは、と気がかりです。
また、3日目・4日目の行程が詰め過ぎかなあと思っています。流星・銀河の滝とオシンコシンの滝は私は以前に観光したことがあるので割愛してもいいかな、と思っているのですが・・・。

大阪から出発します。私は何度か北海道を旅行したことがありますがツアー以外は初めてで心配しています。アドバイスをお願いします。


札幌の高速の混み具合は    投稿者:まつまつ          日時: Sat Oct 15 6:37:54 2005

皆様、ありがとうございます。

最終日の朝、銭函→星置はもろに通勤ラッシュの方向と思われ、星置の滝には駐車場もないようですので、星置の滝は割愛して銭函ICから高速に入って苫小牧東ICで出て、ksanさんがゆうゆうさんに薦めておられるウトナイ湖に向かおうと思います。
朝の通勤時間帯の札幌の高速はどんな混み具合でしょうか。


ありがとうございます。    投稿者:ゆうゆう          日時: Thu Oct 13 20:28:46 2005

noriさん、ksanさん、お返事ありがとうございます。

Noriさんへ
私からの質問で内容に間違いが逢ったことすみませんでした。。
 3日目は札幌からではなく小樽から千歳空港までのルートでその途中にどこか立ち寄れる場所がないかどうかの質問でした。
 2日目は札幌の時計台近くのホテルから出発します。道路凍結については安心しました。でも十分に気をつけたいと思います。
 
ksanさんへ
 3日目は時間も限られてくるので、なかか難しく困っていました。
お勧めのウトナイ湖、調べてみようと思います。実は、自然の白鳥は見たことが無いんです。


 2日目にニセコに行くという予定は、乗馬体験してみる、という考えから
そんな予定になり、よく調べて見ると夏場がいろいろとレジャーが出来るということを知りました。どこかいいところがあればと思い、未だ検討中です。


ゆうゆうさんへ2    投稿者:ksan          日時: Thu Oct 13 1:52:25 2005

最終日の時間の使い方が質問の中にあるものと考えます。
小樽から新千歳は高速利用が最も合理的ですが余りにも早く着いてしまいます。
苫小牧東で降りてウトナイ湖へ行くことをおすすめします。 沢山の白鳥が
見られることが期待できます。 私は昨年10月18日稚内で沢山の白鳥を見ましたが
感動ものです。 白鳥は動きが優雅でなかなかのものですよ。
札幌へ寄った場合は場所によって時間がまったく違うことを認識してかかることが
必要です。 新千歳で車を返すのは最低でも1時間前に返せるようにしないと
予定が狂うことがあります。
私のHPの写真マップのウトナイ湖は10月18日で200羽程度でしたが11月なら
1000羽ほどの沢山の白鳥が見られるでしょう。 また、私は昨年10/23に雪に降られ
慌てました。 11月では天候の変化にも気を使わないといけないですね。
11月にニセコでは時期を外している気がしますが、R5では稲穂峠266m、R230では
中山峠831mだけどニセコも同じくらいの高度がありますね。


札幌中心部の渋滞    投稿者:ksan          日時: Thu Oct 13 0:06:24 2005

まつまつさんへAKIRAさんがちょっと皮肉っぽくレスしていますが札幌は特別です。
9月27日旭川から旭岳、美瑛・富良野・三笠からR12で札幌に入って苗穂までは
順調でした。 その先の札幌駅の近くではナビが渋滞表示をしていて近づいたら
車の流れがピタリと止まってしまいました。 信号を3〜4回で1ブロック通過が
やっとになり直進するのを止めましたが15時頃でも渋滞することを認識しました。


ゆうゆうさんへ    投稿者:nori          日時: Wed Oct 12 23:49:48 2005

札幌−小樽ですが、「北の道ナビ」距離時間検索では中山峠経由で約2時間半と出ました。
ただし、下のまつまつさんへの回答を見てもわかるとおり、札幌のどこからかによってかなり差があります。
11月初めはもうけっこう寒くなっていますが、中山峠はぎりぎり大丈夫でしょう。
まあ、レンタカーはすでにスタッドレスタイヤに変わっていると思いますから、何かあっても大丈夫です。
3日目のご質問は小樽からではなく、札幌からのルート・時間なのですか?
小樽からまっすぐの場合は無条件に高速利用でしょう。お金はかかりますが、安定して1時間程度で着きます。
札幌からでも高速の方が時間を計算でき(一般道は状況によって大きな差が出る)、札幌北ICから30分程度でしょう。

ちなみに、九州から来られるようですので、防寒着をきちんと準備しましょう。


質問があります。    投稿者:ゆうゆう          日時: Wed Oct 12 22:27:52 2005

はじめまして。

11月の4日から3日間、宮崎県から道央内をレンタカーで旅行します。

1日目 12時半に新千歳着〜高速で札幌へ〜札幌観光〜札幌ホテル泊。
2日目 札幌〜ニセコ観光〜R5で小樽へ〜小樽のホテル泊。
3日目 小樽〜新千歳空港(15:20発)

 というプランなんですが、いくつか質問があります。

 2日目の札幌からニセコへのアクセスなのですが中山峠を通るか、高速で小樽まで行ってR5を下るか悩んでます。中山峠は凍結とかあったりするのでしょうか??
 3日目は14時頃に空港に到着しようと予定しているのですが、札幌から出発して空港までのお勧めルートはありますか?時間に余裕が無いのですが。なかなか旅行本で距離がつかめなっくって困ってます。

 よろしくお願いします(*^_^*)


まつまつさんへ    投稿者:AKIRA          日時: Wed Oct 12 22:22:53 2005

札幌は190万に手の届きそうな人口の都市ですので、距離は5キロでもその間にある信号や交通量は、道東圏とはまるで違います。
羊が丘展望台から真駒内駅までの道路は主要幹線ではないので、信号にもかなり引っ掛かりますし。
レンタカーのナビがうまく迂回路を案内してくれることを祈ってますよ。


皆様、ありがとうございます    投稿者:まつまつ          日時: Wed Oct 12 21:52:26 2005

ksanさん、ABIんさん、AKIRAさん、ありがとうございます。
21日は宿泊予定ホテルにトライしてみます。空いてなければ、他のホテルなど近隣駐車場を探します。
ルート検索サイトでは羊ヶ丘展望台から真駒内駅まで5.1Kmと出るのですが、それが20分かかるとすると、札幌市内は15Km/hで計算しないといけないということですね。ラッシュ時だと10Km/hでしょうか。


まつまつさんへ4    投稿者:AKIRA          日時: Wed Oct 12 21:14:30 2005

新千歳を10時出発なんですね。立ち寄る場所でかける時間にもよりますが、
私も中島公園に15時前には着かないと思いますよ。
一応、パーク&ライドの観光利用は難しいと考えてください。
ksanさんの言う通り通勤用ですので、地元人じゃないと場所もわかりにくいと思います。
中島公園なら、すぐそばのパークホテルの有料駐車場が利用しやすいですよ。
いつも混んでますけど、大きな駐車場ですので入れないことはないでしょう。
札幌市内で安さを追求すると、時間を膨大にロスします。仮に羊が丘展望台から真駒内駅に向かうとすると、車で移動に20分、地下鉄真駒内駅から大通まで切符を買ったりなんなりで30分です。どこかで迷えば1時間は軽くかかってしまいますよ。

あと、22日の朝は札幌北ICへ北上するのがいいでしょう。
R275で雁来に向かってもR5で札幌北に向かっても、時間的にそう差はありませんので。


まつまつさんへ    投稿者:ABIん          日時: Wed Oct 12 20:52:39 2005

駐車の件のみレスします
チェックイン前であっても交渉次第で無料でとめさせてくれるホテルもけっこう多いです。(たいてい10時か11時にはチェックアウトするので、午後はホテルの駐車場もかなりスカスカだからでしょうか)
車だけでも先に置かせてもらえないか ホテルに確認してみてはいかがでしょうか?


まつまつさんへ3    投稿者:ksan          日時: Wed Oct 12 14:16:13 2005

チェックイン前なら泊まるホテルの駐車場へ有料で駐車するのが良いように思いますが。
中島公園付近のホテルはチェックイン時間の早い所もあるが15時より前に着くことは
ないのではないでしょうか。 真駒内のパークアンドライドは通勤用がメインですね。
泊まるホテルが中島公園から遠いのなら近くのホテルか有料の駐車場を利用するのが
時間の無駄がないと思います。


時間貸しパークアンドライド    投稿者:まつまつ          日時: Wed Oct 12 6:53:34 2005

AKIRAさん、ありがとうございます。

新千歳8時半着なので、10時頃に動き出せるつもりでいますが、昼食時間も必要なので、開拓の村は割愛することにします。
そうするとチェックインには早すぎるので、地下鉄駅のパークアンドライド駐車場を利用しようと思いますが、福住駅には時間貸しがなく、中島公園駅にはそもそも駐車場がないようです。時間貸し料金が安いのは真駒内駅なのですが、駐車場の混み具合がどの程度か、どなたかご存知ありませんか。


まつまつさんへ2    投稿者:AKIRA          日時: Tue Oct 11 23:18:27 2005

札幌市内のルートについてですが、移動に各30分ほどかかると思われますが、新千歳を出発できるのは何時なんでしょうか?
とりあえず滝を見る…とありますけど、滝野のアシリベツの滝は往復で20分ほどかかりますし、開拓の村も広々とした敷地を周ることになるので、けっこう時間をくってしまいますよ。出発時間によっては、開拓の村は寄れなくなるかもしれません。
ちなみに、開拓の村から中島公園までは1時間ほどかかりますね。その時間帯は帰宅時間ではないんですが、逆に渉外にでた社用車が会社に戻る時間帯ですので、新さっぽろの辺りが混雑していること多いですよ。


閉鎖区間はありますか    投稿者:まつまつ          日時: Tue Oct 11 18:26:36 2005

こぐまさん、ありがとうございます。

さて、22日以降は以下のようなルートを考えています。賀老方面は24日から冬季閉鎖、樽前ガローからインクラの滝方面へ直接向かうダート道は現在通行止めという情報は仕入れているのですが、他に閉鎖区間はありますでしょうか。

22日(土): 札幌〜札樽道経由〜シリパ・セタカムイライン〜島武威海岸〜神威岬〜西の河原〜弁慶岬〜賀老の滝〜島牧泊

23日(日): 島牧〜R276経由〜余市〜小樽〜銭函泊

24日(月): 銭函〜星置の滝〜札樽・道央道経由〜樽前ガロー〜インクラの滝(望見)〜オコタンペ湖(望見)〜千歳


まつまつさんへ    投稿者:こぐま          日時: Tue Oct 11 9:10:41 2005

平日昼間の札幌市内を運転する機会はほとんどないのですが、15時なら、
まだ帰宅時間ではないので、大丈夫かと思います。帰宅時間に入ると、
20km/hくらいの計算になりそうですが。

中島公園〜小樽ですが、通勤とは方向が逆ですし、札幌市内はそれで問題ないでしょう。
聞いた話では、R5の朝里付近から小樽にかけてが混雑するようですが、高速使用なら、多分大丈夫かと思います。


札幌市内のルートについて    投稿者:まつまつ          日時: Mon Oct 10 20:34:11 2005

まつまつです。

21日(金)に新千歳から入ってレンタカーを借り、恵庭市ラルマナイ自然公園(とりあえず滝を見る)〜滝野すずらん丘陵公園(ここでも、とりあえず滝を見る)〜羊ヶ丘展望台〜開拓の村〜ホテル(中島公園付近)と移動してチェックインし、その後は地下鉄と徒歩で2時間ほど市内観光することを考えています。中島公園付近が15時過ぎになる予定ですが、どの程度混んでいるでしょうか。開拓の村から中島公園まで平均時速30Kmくらいで進めると考えてよいでしょうか。
また、翌朝は7時台とっとと小樽方面に抜けるつもりですが、素直に北上して札幌北ICに向かってよいでしょうか。それとも、別の道を採るべきでしょうか。
ご指導よろしくお願いいたします。


noriさんへ    投稿者:のすのす          日時: Tue Oct 4 0:09:01 2005

返事遅れましてすみません。
ありがとうございます!
再度組み直しできるところはアドバイスをもとに
変更しようと思います!


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