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日時： Sun Jul 31 22:59:23 2005
はじめまして。
８/１９から２泊３日で大阪から北海道へ旅行するのですが、
１泊目が美瑛の白金温泉で、そこから２日目に阿寒湖へ移動しようと思っています。（２泊目が阿寒湖温泉泊のため）
美瑛・富良野観光は１日目にする予定なので、２日目は移動にほぼ徹することになるとは思うのですが、旭川・北見の北側から行くか、富良野・足寄の南側から行くか、どちらの道の方が運転初心者にはいいでしょうか？
教えてください。。
日時： Sun Jul 31 12:30:11 2005
８月１１日（金）から３泊４日で、北の大地に行きます。三回目ですが、今回、ツアーの関係札幌のみに三泊します。到着（09:00）後は（以前は、キャンプや、ルスツや滝川等動きながら出かけたんです。出発は18:30）
札幌が拠点と言うことで、また夕方から夜には戻ります。なかなか見たい所があるんですが、また札幌に戻ることを考えるとコース取りがなかなか決まりません。 一応、旭山動物園や、ラフティングも予定しています。やはり、お盆ですから、かなり道路なんか混むんでしょうか。
日時： Sat Jul 30 22:45:46 2005
noriさんksanさん、ありがとうございます
参考にさせてもらいます。
空港が女満別空港が最寄であることは重々承知なのですが、
今回の旅行は諸事情により、ＪＡＬでしか行けない事や
名古屋からは新千歳への便しかない（ＪＡＬの場合）事、休みが中々取れない等々ありまして、
あまり観光らしくないかも知れませんが、知床にいければ満足と思ってます。
いつか必ずゆっくりと北海道を観光しに行きたいものです。
帰ったら旅のレポートを投稿します。でわ
日時： Sat Jul 30 13:14:04 2005
確かに目の前に迫った計画ですね。
最近はこの掲示板に質問される方も早めに計画を立てて、という方が増えてきましたが、
以前は出発３日前とか前日、というような方もいらっしゃいました。それにお答えして変更が可能なら良いのですが･･･
さて標題の件ですが、時間最優先ということであれば次の経路が一番かと思います。
千歳IC－(道央道)－比布JCT－(旭川紋別道)－愛山上川IC－R39－R273－浮島IC(旭川紋別道)－白滝IC－R333－端野－R39－美幌－R334－ウトロ
このルートの場合、千歳ICから愛山上川ICまで2.5時間、遠軽(分岐点)まで1.5時間、残り3時間というところです。
それはそうと、ksanさんも言われているように、千歳空港でのレンタカー手続きは時間がかかります。
9:50到着で、手荷物を受け取ってレンタカー手続きを始めるのが10:10としても、11:00前に出発できないでしょう。
そう考えると、どんなに頑張って最短ルートをひた走ってもウトロ着は19:00頃がせいぜいです。
十分に気をつけて走ってください。
日時： Sat Jul 30 13:11:13 2005
北の道ナビの「距離と時間検索」で千歳～斜里間を検索してみたら、足寄～
斜里間のルートがＲ241・Ｒ240・Ｒ334と違っていて387Km、6：53となった。
千歳～弟子屈で検索すると327Km、5：43、弟子屈～斜里：67Km、1：03 で
合計394Km、6：49となった。 私の案は距離は７Km長いが時間は４分早い
という結果でした。 斜里～ウトロ：41Km、49分。
検索すると各区間の距離と時間が分かります。
日時： Sat Jul 30 8:05:32 2005
表示ミスの修正。（いきなり最終目的地を書込んでしまいました）
（誤）足寄IC～Ｒ241～足寄～Ｒ391（～小清水～Ｒ334～ウトロ）
（正）足寄IC～Ｒ241～弟子屈～Ｒ391（～小清水～Ｒ334～ウトロ）
日時： Sat Jul 30 7:59:08 2005
表示ミスの修正。
（誤）足寄IC～Ｒ241～足寄～Ｒ391～ウトロ
（正）足寄IC～Ｒ241～弟子屈～Ｒ391～ウトロ
日時： Sat Jul 30 7:47:21 2005
今頃に８月１日の問合せをするのは相当の準備不足ですね。
予定を立てた時に調査を始めて可能な選択肢からベストな選択をするべきです。
到着空港が新千歳で目的地がウトロなら、到着は女満別または中標津空港がベストです。
新千歳はレンタカーの返却条件を規制しなければならない程に車が集まっていて
借りたり返却するのにも時間がかかるようです。（8/1は最盛期の最中）
空港に着いてから出発まで最長２時間かかるかも知れません。（新千歳はペケ）
北海道では＋20までは公認？、＋21ではつかまります。
これで走るとほとんどの場合は１時間５０Ｋｍ/ｈのペースになりますが、速度
変化の少ない地域では70/ｈ近くになったこともあります。（旅行者は無理しない）
ルートについては道東道を使うコースが良さそうです。 後は距離と効率。
阿寒横断道路から弟子屈～小清水～ウトロが時間とコストに見合うのでは。
具体的には千歳ICまた千歳東IC、追分IC（レンタカーの出発地点による）から
道東道へ入り夕張IC～Ｒ274～十勝清水IC～道東道～足寄IC～Ｒ241～足寄～Ｒ391
～小清水～Ｒ334～ウトロ になります。
細かい時間は自分で計算して下さい。 道東道は８０なので80/ｈとする。
千歳～十勝清水：３時間、十勝清水～弟子屈：３時間、弟子屈～ウトロ：２時間
といった配分で合計８時間ほどの走行になります。
天気が良くて摩周湖に寄れば３０分程度のプラスです。（距離の追加は少し）
日時： Sat Jul 30 0:08:44 2005
教えてください！
８月１日に名古屋から新千歳（午前９時５０分着）へフライトして
新千歳からウトロへレンタカーで運転をしようと計画しています。
距離的にかなりあることは重々承知なのですが、
なんせ初めての北海道で交通事情がまったくわかりません
一体どれくらいの時間が掛かるのか教えてください。
ルートは旭川経由もしくは帯広経由のどちらが良いでしょうか？
特に寄り道するつもりはありません。
ペースはハイペースでも可能です！
もちろん高速は使えるだけ使います。
宜しくお願い致します。
日時： Fri Jul 29 23:37:57 2005
たびたびありがとうございました。
おかげさまでかなりルートがはっきりとしてきました（＾＾）
あとはちょこちょこと見たいところをいろいろと調べておきます。
北海道に行くのが本当に楽しみです♪
日時： Thu Jul 28 13:14:31 2005
２日目は前回書いたとおり、小樽を早い時間に出発すれば問題ないでしょう。時期的にも夏ほどは混みません。
美瑛は、好みがあるので何とも言えませんが、一般的にはセブンスターの木、北西の丘展望台、美馬牛小学校付近などでしょうか。
効率良く走れば（カーナビをうまく使いましょう）それほど時間はかかりません。
動物園を出発して、上記の場所に行って（急ぎ足の観光で）富良野に到着するまで２時間半程度でしょう。
動物園を１２時頃出発して美瑛のどこかのログハウス風の店で食事をするとして、
１８時頃に富良野に着けば良いのであれば、美瑛を余裕を持って観光できますし、
「優しい時間」のロケに使われた「皆空窯」が上記の場所とはややずれていますが、そこに行くことも可能でしょう。
１７時頃に富良野に着けば「優しい時間」関連や「北の国から資料館」ぐらいは観光できるでしょう。
３日目の午前中に富良野観光をしても、阿寒湖まで４時間程度ですから大丈夫です。
その場合は前日の観光に余裕ができます。動物園にもう少し時間をとっても良いでしょう。
阿寒湖からウトロへの途中には当然屈斜路湖・摩周湖観光が含まれていますよね。
摩周湖の展望台からウトロへ、と考えて斜里経由の直行だと２時間、羅臼経由だと３時間半～４時間です。
羅臼経由の場合は天気が良ければ北方領土を間近に見ることができます。時間との兼ね合いです。
ガイドブックなどを見て、どこを見たいのか、まずはそれを決めた方がよいと思います。
日時： Thu Jul 28 0:50:27 2005
ご回答ありがとうございました。
確かに2日目は旭山動物園に寄って、富良野に入りたいと考えてます。
しかし美瑛から富良野については正直どこを見ればよいのか、
よくわからないのです。。
美瑛の丘をめぐりながら富良野に入ろうとは考えているのですが。。
のんびりと景色を眺めたいというのが希望で、
ただ時間もそんなにゆっくりと出来るとは思ってませんので、
ここは見ておいたほうがいい！というお勧めの場所はありますか？
3日目は富良野観光を午前中にするとしたら
やはり時間的にかなり厳しくなるでしょうか？？
ちなみに18時くらいには阿寒に入りたいと考えているので。。
4日目は一応まっすぐウトロに行こうと考えてます。
羅臼側から行くとした場合時間はどれくらいかかるのでしょうか？
すみません、わからないことばかりで。。
よろしければまたアドバイスをお願いいたします。
日時： Wed Jul 27 23:24:01 2005
ドライブとおっしゃってますが、地元の方ではありませんね？
さしずめ、新千歳空港から富良野に向かう途中、その辺りでお昼を向かえるのでは？
国道452にはほとんどお店はありません。
道道36を通られるなら、ホテルマウントレースイへどうぞ。
少し遠くてよければ、国道234のＪＲ三川駅のほど近い、由仁のファームレストラン「キッチンファームヤード」が評判いいです。
日時： Wed Jul 27 19:48:29 2005
「移動」として考えるならば、それぞれ問題がある距離ではありませんが、観光旅行ですよね。
となると、もう少し詳しいことがわからなければアドバイスが難しいです。
１日目は到着時刻によって札幌・小樽観光の時間が変わりますが特に問題はないでしょう。
２日目に旭川に寄るのは旭山動物園が目的ですか？旭川－富良野間ではどの程度美瑛観光をしたいですか？
できれば小樽は早い時間に出発したいですね。高速を使うのであれば７時頃出発すれば動物園観光を昼頃までに終了することができます。
そうすれば美瑛をそれなりに見ながら富良野に到着して、北の国から関連も観光することができるでしょう。
３日目に富良野観光を入れなければ阿寒までは大きな問題はありません。場合によっては麓郷の森を入れることくらいは可能です。
阿寒までの道のりであまり長い時間をとるような観光はできませんが、それほど時間がかかる場所もないと思います。
４日目はどこを見たいのかきちんと整理しておくべきでしょう。羅臼側から行くのか、まっすぐウトロに行くのか、などです。
いずれにしてももう少し詳しいことがわかった方が的確なアドバイスが得られると思いますよ。
日時： Wed Jul 27 0:20:00 2005
はじめまして。
はじめての北海道でなかなかわからないことばかりですので
もしよろしければお答えください。。
9月の半ばに4泊5日で行くのですが、
今のところ、
1日目・・千歳着 札幌～小樽泊
2日目・・小樽～旭川～富良野泊
3日目・・富良野～阿寒泊
4日目・・阿寒～知床泊
5日目・・知床～女満別空港発
というような感じで組んでいるのですが、
それぞれ距離が結構ありますよね？？
特に富良野から阿寒。。
やっぱりこの行程だとゆっくりしている暇は無いのでしょうか？
千歳着の女満別発は決まってますので、
道央から道東へ抜けていかないといけないとは思うのですが
どうでしょうか？？
よろしければアドバイスいただけると助かります！！
日時： Tue Jul 26 23:16:16 2005
はじめまして。
道路に関する質問ではないのですが、よければ答えていただけると嬉しいです。
ドライブの予定があって、夕張～三笠間でお昼ご飯を取ろうと思うのですが
どこかおいしいお店はないでしょうか？？
チェーン店や軽食ではないもので、和洋食といません。
もしご存知の方いましたら教えてください！
お願いします！！
日時： Tue Jul 26 23:06:47 2005
川湯から緑経由で神の子池まで、林道を慎重に走ったとして、１時間半ってとこでしょう。
国道391から右折する道道の標識はちょっと記憶ないですが、ここさえ間違わなければ、あとは神の子池行きの看板が続いてます。
最終日のオンネトーですが、国道からけっこう奥へ入ります。湖畔道入り口の看板で記念写真で終わらせれば、阿寒から往復1時間、奥のオンネトー茶屋まで行って休めば2時間ですね。
和商市場では勝手丼を食べられると思いますが、これ、選ぶのにけっこう時間がかかります。お土産も買いたくなるだろうし、それに釧路市内を抜けるのも意外に時間を食います。なので、細岡展望台を４時ごろに出られれば釧路へ、それを過ぎるようなら苦肉の策ですが、遠矢から湿原横断道路を抜けて、釧路空港に近い「山花温泉リフレ」で食事されてはどうですか。
知床自然センターの駐車場は、カムイワッカの滝行きのシャトルバスに乗るために、ここに車を置く人が多く、回転が悪いのです。
私はいつもこのセンターに先に寄り、知床五湖が閉鎖されていないか確認して、閉鎖されているときはここからフレペの滝へ向かいます。
日時： Tue Jul 26 17:56:51 2005
今月初めにゆきさんの関係で話題になった北太平洋シーサイドラインを走ってきました。
残念ながら霧の多い季節のことで浜中から東でかなり霧がかかっていました。
初田牛から落石まではかなり地形も平坦で直線部分が多く速度制限一杯で走れました。
写真などをＨＰに載せました。 Ｒ44にある茶内駐車場では晴天で酪農展望台の写真も
アップしました。時間のある方はご覧下さい。（写真マップをクリック）
日時： Tue Jul 26 0:01:39 2005
知床五湖は今年はヒグマ対策で二湖まで電気柵を作ったようです。 これで二湖まではかなり
高い確率で回れるようになったと思われます。 昨年は中に全く入れなかった期間あり。
駐車場はそれ程大きなものでなく長さは私のＨＰの知床五湖の中の「展望台から」の写真の
長さしかありません。 幅は最大で車６～７台分ほどだったような気がします。
車やバスが押し寄せたら知床自然センターから駐車場に通じる道路に車が並ぶことになる
でしょうね。（現在は自然の一部のような駐車場が今後どうなるか心配なことです）
日時： Mon Jul 25 23:22:20 2005
こんばんは。先日は細かい観光所要時間を教えて頂きありがとうございす。観光10分20分程度では寂しいと思いただいま思案中です。と、言いつつ欲張ってしまいがちですが・・
ＨＰ見させて頂きました。素敵な写真ばかりで圧倒されています。気持ちだけは北海道にありです。ますます、神の子池をまじかに見たくなりまね！！
ルートの道路状況ありがとうございます。地図をみて少し不安がありましたけど、広い道とのことで安心しました。林道は・・我慢ですね！私は運転しない事にしておきます。
知床五湖の駐車場小さいのですか？渋滞は慣れっこですが・・
日時： Mon Jul 25 21:39:55 2005
（ルート見直しの参考までに）
AKIRAさんの渋滞についての意見は参考になりますね。（私はシーズン初めなので問題なし）
しかし、アピーさんの旅行時期が８月の終わりなので渋滞も起きにくいと思われます。
（知床五湖の駐車場はそれ程大きくないので世界遺産登録でブームになって渋滞すると大変です）
私は知床自然センターは一度も寄らないですがシーズン中は渋滞するんですね。
川湯からの裏摩周・神の子池のルートは皆さんが話題にしている野上峠～緑（JRの駅がある）経由
が最も短いルートです。（地図で距離を確認下さい。 地図では細い線だが実際には広い道です）
神の子池は道道1115から約３Kmの林道で7/14に通った時は道が車でえぐられて走り難かったです。
距離が短いので我慢の問題と考えれば何でもないですが。
（前回の01年10月の時は路面が平らな砂利道だったので砂利だけを気にすれば良かった）
私のＨＰの写真マップの裏摩周と神の子池の写真目次を更新しました。
日時： Mon Jul 25 21:34:26 2005
初めまして！お礼が遅くなりごめんなさい。
混雑等詳しく教えて頂きありがとうございます。
旅行中、土日は挟まないですが要注意ですね。余裕をもって観光して行こうと思います。
教えてほしいのですが
2日目のルート、可能なら神の子池にいきたいとおまいます！！川場から野上峠～緑経由で神の子池までの所要時間をどのくらい見ておけば良いですか？トドワラは今回は諦めます。
最終日オンネトーを入れた場合、和商市場は無理ですかねー？！湿原はゆっくり見たいし、900草原は削ってもあまり変わらないような・・阿寒湖観光はしないので9時出発で（遅い？？）どうでしょうか？これで無理ならあきらめます。
質問ばかりですいません。
日時： Fri Jul 22 23:24:45 2005
知床の混雑ですが、知床五湖、知床自然センター、羅臼の道の駅などの駐車場に入るとき、あとウトロ市街を抜ける際に10分程度の渋滞を考えてください。
例年なら混雑のピークは過ぎてますが、世界遺産に登録されて観光客は増えていると思います。曜日が土日に当たっているなら要注意ですね。
2日目、私もトドワラは諦めたほうがいいと思います。トドワラを削れば、川湯から一度北上して、神の子池→裏摩周→開陽台→羅臼～は可能です。
3日目のメルヘンの丘は、国道沿いにビューポイントがあります。特に時間はかかりませんから、国道39→国道240で阿寒に向かって大丈夫でしょう。
最終日ですが、個人的にはオンネトーを外すのはもったいない気がします。むしろ、釧路を外したほうがいいような気がしますが…そうすると夕食がとれなくなるんですよね。ここは割り切って、オンネトーを削るしかないでしょうね。
日時： Fri Jul 22 22:36:53 2005
わかりました～！！
ありがとうございます。
これを元に友達ともう一度話をしてみます。
日時： Fri Jul 22 21:41:37 2005
早速のお返事ありがとうございます。
忙しい旅行になってしまいそうですね！子連れですので、のんびりと観光しながらと頭では分かっていたのですが・・ 欲張り過ぎました。もう一度ルートを考えて見ようと思います。（観光時間はあまり考えず走行距離しか見ていなかった。）
裏摩周・神の子池のルートですが、養老牛経由で戻る形で考えていましたが
効率が悪いですか？でも、時間がなければ切り捨てます。トドワラも。
羅臼は昼食、釧路市街は特になく時間が余るのではと思い・・・甘かったですね。オンネトーもついでにって感じです。
摩周湖、ウトロ（クルーザー）、知床五湖がしっかり観光がしたいのと、阿寒湖の花ゆう香に宿泊だけははずせません。
で、メルヘンの丘方面と開陽台方面を削ろうと思いますが、悩んでしまいます。ん～メルヘンを削ろうかな・・
そういえば、知床は世界遺産に登録されましたが、夏休みは混雑するんですかね？？ホテル満室が多かったので！！（第一ホテル予約済）
もう少し悩んで見ます。
日時： Fri Jul 22 13:29:25 2005
＞２日目の裏摩周と神の子池は順序が逆です。
noriさんのレスは野上峠～緑経由でこの順序（神の子池→裏摩周→開陽台）で合っています。
１日目：摩周湖は第一、第三展望台とも駐車場のそばに展望台があります。（各１０分）
美幌峠は少し歩くので２０分、屈斜路湖は砂湯とすると１０分、
硫黄山はどこまで行くかで（眺めるだけ５分、近寄れば２０分）。
２日目：この日は時間がちょっと問題です。
神の子池（１０分）、裏摩周（１０分）、開陽台（１０分）、トドワラ（１時間or５分）、
羅臼（どこへ？）、知床峠（５分）、知床五湖（二湖まで４０分）。
３日目：オシンコシンの滝（１０分）
４日目：オンネトー（１０～３０分どこまで行くかが問題）、釧路湿原（細岡、コッタロ）各２０分、
市内観光（どこへ？行くまでの時間と車の駐車が問題）。
提示した時間はバスツアー並みの時間なのでゆっくりすればもっと時間がかかります。
トドワラは先まで行かなければ道路から遠くを眺めるだけになります。（行けば１時間）
多和平、900草原、女満別メルヘンの丘へは行ったことがないので的確なコメントできませんが
最短１０分程度でしょう。（道順はよく確認しておきましょう）
日時： Fri Jul 22 9:14:11 2005
＞２日目の裏摩周と神の子池は順序が逆です。
これは、野上峠～緑経由だと思います。
２日目は、２２８ｋｍ、４時間半と出ましたので、少々きつめではありますが、
無茶というほどでもないと思います。ただ、知床五湖は１８時で閉鎖とのことですので、要注意ですね。
http://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/point/8p_goko.htm
日時： Thu Jul 21 23:55:25 2005
申し訳ありませんが、今日はもう時間がないので簡単にだけお答えしておきます。
率直に申し上げて、アピーさん自身が感じておられるように詰め込みすぎです。また、地図をもう少しきちんと見なければなりません。
たとえば、川湯から裏摩周に直接行く道はありませんから、２日目の裏摩周と神の子池は順序が逆です。
こういうことだけでも所要時間の計算は大幅に変わってきますから注意が必要です。
北海道のこの地方の場合、平均時速50km程度で考えると良いので、もう一度距離を出して計算してみましょう。
あさってまでお返事をすることができないと思いますので、とりあえず簡単に･･･。
しかしこれではあまりにも簡単すぎるのでもう少し。
２日目のトドワラをはずす。４日目のオンネトーをはずす。少なくともこれくらいは必要事項です。
日時： Thu Jul 21 23:39:16 2005
北の道ナビで調べると、ウトロ－旭川間は285km、５時間半と出ました。
奈良の子鹿さんが言われるように（１２時間はちょっと言い過ぎですが）ただ移動するだけなら可能です。
知床（ウトロのことですよね？）を１１時に出て、ノンストップで走り続けて午後５時頃旭川に到着します。
知らない道であることや、途中トイレタイムや昼食を取ることを考えると午後７時くらいと考えるべきでしょう。
ですから、これに観光をプラスすることはかなり無理があります。
途中で観光もしたいのなら出発は９時頃にするべきでしょう。そうすれば所々で停車して少しぐらいは観光できます。
日時： Thu Jul 21 23:18:51 2005
知床を１１時に出発して、旭川市に何時頃につきたいのですか。普通には移動途中で見物をし、宿で食事を取るとゆう条件で考えていますが、途中の観光は無しで、２３時に着いても可とゆう条件であれば無理ですとは言いません。１２時間もあれば到着するでしょう。でも楽しい旅にはならないと思いますよ。知床旭川間は２７８Ｋｍです。あなたの家から２７８Ｋｍはどの当たりになり普通何時間かかるところでしょう。私は無理と言いたいです。
日時： Thu Jul 21 21:56:33 2005
過去ログを見ていたんですが、よくわからないので率直に聞きます。
知床から旭川への移動は正直無理なんでしょうか？
僕の友人が書き込みのある知床から旭川への１日移動をしようと考えています。
僕もよくわからなかったので、このサイトを見つて調べたのですが、わからないままです。
おしえてください！よろしくお願いします。
移動はレンタカーです。
知床は１１時くらいに出るそうです。
日時： Thu Jul 21 21:28:13 2005
初めまして！！8月の終わりに道東三泊四日の旅行を計画しています。地図やらインターネットを見て悩みに悩んでルートを考えました。距離感がつかめないため不安があります。観光等にどれくらい時間が必要か、無理な所などなど良きアドバイス教えて下さい。
夫婦小学生二人 レンタカーにて移動
初日釧路空港9:30着→多和平→摩周湖→美幌峠→屈斜路湖→硫黄山→川場泊
川場→裏摩周→神の子池→開陽台→トドワラ→羅臼→知床峠→知床五湖→ウトロ泊
ウトロ→クルーザー(10時30分一時間）→オシンコシンの滝→女満別メルヘンの丘→R240阿寒湖泊
阿寒湖→オンネトー→900草原→釧路湿原（細岡、コッタロ）→和商市場→市街観光→釧路空港8:20発（7時までにレンタカー返却）
以上ですが、宿には5時ぐらいに入りたいと思うのですが・・詰め込みすぎかなーと 宜しくお願いします。
日時： Thu Jul 21 18:47:45 2005
地図上で見ると結構時間が掛かってしまうかな、と心配だったのですが９時出発でも余裕がある様なので安心しました☆
今回は本当に色々とありがとうございましたm(_ _)m
一人旅＆初の一人レンタカーと言うこともあり、不安なことだらけだったのですが、noriさんの親切なアドバイスで車移動の2日間についてはちょこっと自信が付きました(笑)
調子に乗ってスピード超過や事故を起こさない様に気をつけます!!
日時： Thu Jul 21 18:20:42 2005
温根湯－釧路は先日お答えしたルートで約160kmです。普通に走っても４時間はかからないでしょう。
9:00発16:00着なら７時間ありますから、比較的ゆっくり観光できそうです。
日時： Thu Jul 21 12:51:10 2005
丁寧な説明をどうもありがとうございました!!本当に助かります(T_T)☆
そうですね、時間的なことから考えて今回、富良野は諦めようと思います。麓郷には以前に行ったことがあるので今回は美瑛観光に時間を掛けようと思います。
話は温根湯から釧路ルートに移るのですが、直行でどのくらい掛かる距離でしょうか？阿寒湖畔、丹頂鶴自然公園(R240沿いにあるので、調度良いと思っているのですが、釧路湿原の方がオススメですか？)にて観光する時間を計算したいので、またしても質問ばかりですが、アドバイスよろしくお願いします!!!
日時： Wed Jul 20 22:28:53 2005
ありがとうごｘざいます。
①にします。
日時： Wed Jul 20 21:48:31 2005
札幌中心部から喜茂別まで66kmです。札幌市内は時間帯やホテルの場所によって全く変わりますから何とも言えませんが、
真駒内あたりまで行ってからの時間はおおよそ１時間半でしょう。少し早めに出発すれば１１時頃には着くでしょう。
このあたりなら、どこからでも羊蹄山を見ることができます。往復３０分程度で京極の「吹き出し公園」にも行けます。
喜茂別から千歳空港までは支笏湖畔を経由して約100kmで２時間程度です。
日時： Wed Jul 20 21:38:06 2005
翌日が釧路だからどうしても道東方面の宿に宿泊するということなのですね。
旭川着が早い時間なのと、温根湯着が遅くても良いようですから富良野まで行くことも可能ではあります。
が、前回お答えしたときと同様に、富良野観光はあまり期待できません。
この日の曜日がわからないのではっきりは言えませんが、もし土日であれば富良野はやめておきましょう。
平日だとしても８月上旬はとても混み合いますから、美瑛までにしておいた方がゆっくり観光できるでしょう。
どうしてもということであれば仕方がありませんが、車窓＋アルファの富良野観光ということは
北の国から関連を除いて考えることになりますから、ラベンダー系であれば上富良野まででも良いのではないでしょうか。
旭川空港から美瑛市街地まで２０分程度、美瑛の有名どころ（セブンスターの木・北西の丘展望台・拓真館など）の観光に１時間半、
上富良野日の出公園まで２０分程度、そこのラベンダー園で２０分程度、そこから旭山動物園まで１時間半程度で合計４時間です。
美瑛付近はかなり少なめに考えていますからもう少しかかるかもしれません。
これに昼食時間・旭山動物園での時間（２時間は必要）を加えると７時間近いので午後４時頃になってしまいます。
旭山動物園から温根湯温泉までは２時間程度ですから、なんとか19:00までには到着できそうです。
こんな風に具体的に計算してみると、やはり富良野はあきらめた方が良い、という結論になってしまいそうです。
温根湯から釧路ですが、津別経由のR240しかないでしょう。津別までの近道がありますが、
文字だけではとても説明しきれませんが、このあたりからこのあたりまでの広域農道を走ります。
観光ポイントは阿寒湖畔・釧路湿原程度でしょう。
日時： Wed Jul 20 12:18:03 2005
大変遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました！！初日の旭川空港到着が想定していた一番最後の時間であることがわかり、ご助言どおり2日目のノロッコ電車はあきらめることにしました。小樽の駐車場のサイトの情報ありがとうございました。明日から出発なので楽しんできます！
日時： Wed Jul 20 1:24:53 2005
早速のご返答をありがとうございます！
...それが、アドバイスを頂いておきながら、実はお昼のカキコミ後に希望していた便が取れないことが判明し北海道入りが１日ずれ、その結果、宿泊先が帯広から温根湯温泉（留辺蕊駅近く）に変更になりました。航空便が決定したので、宿泊地もこれで確定です。
そこでまた改めて行程を考え直す必要がでてきました。宿泊地が温根湯ですからR39沿いで観光をしつつ向う方が素直で無駄がないのでしょうが、せっかくの旭川入りなので美瑛・富良野にも寄りたいと思っています。
旭川空港(9:05着)→美瑛(可能であれば富良野まで)→旭山動物園→温根湯温泉(19:00頃までに着ければと思っています)
という案を考えてみたのですが、距離・時間から考えて可能な範囲でしょうか？(美瑛・富良野では車窓＋αの観光で構いません)
また、翌日は温根湯から釧路へ向うのですがルートや観光ポイントなどがありましたら併せて教えていただけないでしょうか？釧路には16:00頃に到着したいのですが...
長々と質問ばかりをすみませんが、お願いします!!
日時： Tue Jul 19 22:15:41 2005
アドバイスありがとうございます！ｍ（＿＿）ｍ
羊蹄山へ行くのでしたら、距離はどれくらいになるのでしょうか？
未だに地理的なものが全く分かっていません、すいません。
日時： Tue Jul 19 15:35:01 2005
R237＋R38での旭川－帯広間は180km程度です。300kmもありませんから距離的には全く問題ありません。
直行で行くとすると３時間半程度で、問題は観光に要する時間だけです。
9:05旭川空港着ですから、10:00前には動物園に入園できています。動物園に２時間いるとして（ちょっと足りない気もしますが）
昼食の時間を考えて13:00旭川発と考えましょう。直通で16:30頃に帯広到着ですから、
到着したい時刻を考えると美瑛・富良野の観光時間が出てきます。普通に考えて２時間程度でしょうか。
ホテルに泊まるなら遅い到着でも可能ですが、十勝川温泉などの場合だとそうもいきません。
また、美瑛と富良野を合わせて２時間だと、車窓＋アルファの観光で良いのであれば可能ですが、ちゃんとした観光は望めません。
この日の宿は帯広で決定ですか？帯広でなければ翌日に響くのでしょうか？
全体の計画がわかれば良い智恵が出てくるかもしれません。
日時： Tue Jul 19 11:58:04 2005
はじめまして。来月初旬に北海道4泊5日の旅を計画しています。
その日程の中で旭川空港(9:05)でレンタカーを借り、旭山動物園を観光後、美瑛・富良野に寄りつつ、宿泊地である帯広へ向おうと思っているのですが、走行距離(300km位でしょうか?)から考えると時間的に少し無理があるでしょうか？北海道の地図を見ていると、距離感覚がズレてしまってイマイチよく分からなくなってしまって...。アドバイスをよろしくお願いします。
日時： Tue Jul 19 9:53:44 2005
ありがとうございますｏ⌒∇⌒ｏ
道順まで教えてもらって、すみませんね～。
すごｋ助かります。
初の北海道なので、気をつけて運転します・＾＾
日時： Tue Jul 19 1:29:56 2005
ありがとうございます。
半日しかない初日に頭を悩ませていたのですが、初日に宗谷岬に向かう案は良いですね。
アドバイスを参考に煮詰めていきたいと思います。
日時： Tue Jul 19 0:25:13 2005
札幌発の７時間で雄大な景色を見る、ということであれば、羊蹄山などを見るルートが良いのではないでしょうか。
R230で中山峠方面に向かい、羊蹄山の景色を見て、京極の吹き出し公園あたりに寄って、支笏湖を経由して約４時間（観光抜き）、
R230で洞爺湖まで行って、有珠山などを見てから高速で一気に千歳へというルートで４時間半（観光抜き）などが考えられます。
または高速をフル活用すれば積丹半島に行くことも可能でしょう。
日時： Tue Jul 19 0:14:24 2005
結論から言うと１番目の案しかありません。r70もr580も普通は走るような道ではありません。
できるだけ同じ所を通らないようにということですが、１番目の案では同じ道は走りませんよ。
日時： Tue Jul 19 0:09:27 2005
ちょっと計画がはっきりしないので的確なアドバイスになるかどうかわかりませんが一応･･･。１日300km程度走る覚悟があるのなら、
１日目に女満別空港からまっすぐ宗谷岬、その周辺に宿泊。
２日目に宗谷岬から日本海側を南下して旭川付近に宿泊。
３日目に旭川からウトロに向かい知床で宿泊。
４日目にウトロと網走を観光して女満別空港へ、という感じでしょうか。
問題点の１番目はよく意味がわかりません。宗谷岬は岬自体が見どころで、他にはありません。
網走は「博物館 網走監獄」などですが、もう少し行きたいところをはっきりさせなければアドバイスが難しいです。
日時： Mon Jul 18 21:56:28 2005
早々のお返事有難うございました(*＾∇＾*)とても嬉しかったです！
初日のトドワラはやはり時間に余裕を持った方が良さそうですね。最低一時間と考えて計画しようと思います。トドワラの馬車、乗りたいですが時間は行ってみないと分らないのでしょうか？検索してみましたが、今の所見つけられませんでした。残念！
お花についてはやはり開花期を逃していましたね。予感はありつつもこの時期しか休みが取れなかったので仕方ないですね･･･。ちょっと寂しいですが。旅行会社のパンフなどでは小清水原生花園、こしみずリリーパーク、あと朝日ヶ丘展望台周辺のひまわり等が８月９月も開花期に入っていましたが、この辺りも実際は厳しい感じでしょうか？珊瑚草も逆に早すぎるかしら･･･？なんだか未練がましくてすいません！旅程についはそれ程の無理は無さそうとわかってほっとしています。
数年前４泊で千歳から層雲峡、大雪山をほぼ一回りして富良野、小樽、札幌と旅した事があり、観光とするよりもひたすらドライブといった感じで運転手の相方は、いまだに走っていた記憶がほとんど･･･と行っています。多分毎日250キロ以上走っていたのでは･･･！それはそれで、楽しかったようにも思うのですが、今回はもう少し観光を楽しめたらと思っています。アドバイス、ありがたくてとても心強いです！
最後に宿泊先なのですが、一泊目は羅臼の宿まるみさんにしようと思っていますが、こちらの評判って如何でしょうか･･･。たびたび、すみませんm(__)m
日時： Mon Jul 18 21:44:59 2005
8月22日の一日だけですが、自由な時間がとれるのでレンタカーを借りて北海道を走ってみたいと思います。
朝9時に札幌の市内を出発して、16時に千歳につけるようなルート・・・ありますか？
なにせはじめてで、しかも北海道へ行く目的が観光ではありませんので、難しいのはよく分かっております。
少しの時間でも、北海道の雄大な景色を子供達に見せてあげられるようなルートありませんか？
教えてください。 お願いいたします。ｍ（＿＿）ｍ
日時： Mon Jul 18 20:37:35 2005
8月10日札幌から美瑛経由で富良野に行きます。
ルートとしては高速利用でいいのですが、ルートのｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
札幌で昼食をとり出発し、美瑛の景色を見学し、18:00位に富良野に到着しようと思っています。
（できるだけ同じところを通らないようにしたいです）
①旭川経由Ｒ２３７で南下
②滝川ＩＣ→Ｒ３８→ｒ７０→ｒ５８０
①が良いと思いますが、渋滞等どうでしょうか？
②は可能でしょうか？
日時： Mon Jul 18 19:20:45 2005
はじめまして。
今週末から４日間、友人と５人で道東をレンタカー旅行するのですが、詳細な計画が立ちません。
決まっている事項は次の通りです。
①１日目 女満別13：00スタート ～ ４日目 女満別19：00ゴール
②宿泊は宿をとらず、適宜テントを立てて夜を過ごす。
③知床と宗谷岬に行きたい。
問題点
①網走と宗谷岬の見どころが見つからない。
②同じ道を往復することになる。
③何日目にどこに行くべきか。
なにか良い案があれば、アドバイスお願いします。
日時： Mon Jul 18 17:24:16 2005
阿寒湖から釧路動物園までの時間と距離、ありがとうございます。
釧路動物園の近くに泊まるのでちょっと欲張りましたが、阿寒湖でゆっくりしたいので、もしうんと早起きできたりして、余裕があればということにしたいと思います。（無理かな？）
せっかくだからめいっぱいと思ってしまいますが、無理のない計画で行きたいと思います。
日時： Mon Jul 18 11:44:06 2005
２泊とも網走は変わらないとして回答します。（宿泊先の変更の説明がないので）
女満別から美幌バイパスで美幌ICへ（速度制限に注意、自動車専用道路で高速ではない）、
Ｒ39・Ｒ240で美幌峠、ｒ52の弟子屈側から摩周湖第一展望台、第三展望台と周る。
時間がないので川湯硫黄山へは行かずに網走へ向かう。
時間が日没に対して早ければＲ391からｒ102で藻琴山展望駐車公園、小清水高原へ寄って
網走へ行くのが合理的です。 小清水高原で日没を見るのも良いですが藻琴山から東藻琴村
までの道が下りでスピードが出せるので日没後の運転には注意が必要です。
（カーナビと標識を良く見て走ること、道がやや狭くて路面も悪く見通しの悪い箇所あり）
（日没後は対向車を怖いと思うかも知れない）
運転に自信がなければＲ391で小清水町を回ってＲ244で網走へ向かうのが路面が良く
運転がしやすいです。（道路の参考）
http://www.mars.dti.ne.jp/~koitiro/hokkaido-tikamiti/abashiri/00Map-abashiri.html
レンタカーを借りるのは女満別空港のすぐそばに営業所があり時間はかからない筈です。
どんな風景かは私のＨＰの写真マップをご覧下さい。（条件が良い時の写真です）
日時： Mon Jul 18 10:45:11 2005
札幌方面からは札樽道の朝里ICを出てｒ1を山側へ右折して400ｍのｒ956へ右折すると
Ｒ393の毛無山への上り地点へ出るので近道です。
日時： Mon Jul 18 9:38:29 2005
大変助かります。
ご意見を参考に旅行エンジョイしてきます。
日時： Mon Jul 18 9:20:00 2005
ありがとうございました。
頭の中に夕張経由しか無かったので非常に参考になりこれから考えてみます。
人の意見を参考に出来てありがたいです。
日時： Mon Jul 18 8:40:40 2005
「９月なら」は霧がかかりにくいという意味で、６月、７月は霧が出やすいということです。
夜景以外はなんとも言えないですが、次が参考に
http://site.hakonavi.ne.jp/index.html
道東への往復はただ走るだけで何をしに行ったか分からないことになりますね。
千歳／札幌～富良野間に夕張を入れるのは無理のないルートです。
（参考）http://www.asahi-net.or.jp/~re4m-idgc/CHITOSEFURANO.htm
空知大滝はダメ、熊出没注意の表示があり人が余り行かない場所です。
ゆにガーデンは有料庭園でちょっと休憩では割りに合わないです。（大人800円）
第２案は大丈夫ですが、函館山は車で上がれるのは時間帯の制限があります。
午後５時までと午後１０時以後が駐車可能な時間で制限時間帯は入口や山の上にガードマンが
いて規制や整理をしています。
４日目は阿寒湖で遊覧船に乗るのは無理のような気がします。 阿寒湖以外でオンネトーや
ナイタイ高原牧場などが近くにあり天候状態で阿寒湖にするかどうかを決める手もあります。
５日目は観光箇所によっては忙しいかも、時間配分などをきちんと計算する必要が出てきます。
（私のＨＰの函館山の写真、閉じるボタンは押さないでブラウザのボタンで戻って下さい）
http://www.asahi-net.or.jp/~vz4k-tkhs/N/NDB/index/Ni900/911hakodateyama.html
日時： Mon Jul 18 0:46:14 2005
早速ありがとうございます。
さて、夜景は９月ならって言うのはどういうことでしょうか？？
あと、夜景以外に函館方面のお薦めはありますか？
道東へは一日かかるとなると、第１案では摩周湖などの観光も含めたら
函館方面削ってもの無理そうですねぇ。
（？？？）の部分に夕張経由とかにするとルートが違って良いようにも思うのですがいかがでしょうか？
第２案（函館空港着→女満別空港発 乗り捨てプラン）
１日目：函館空港（１３：００着）→函館周辺観光（函館泊）
２日目：函館→洞爺湖観光→札幌観光（札幌泊）
３日目：札幌→美瑛・富良野観光（富良野泊）
４日目：富良野→阿寒湖観光→摩周湖観光（弟子屈泊）
５日目：弟子屈→屈斜路湖観光→網走観光→女満別空港（１５：３０発）
当方、福岡発なのでレンタカー乗り捨てにすると
羽田経由の乗り継ぎ時間と若干の新千歳直行フライトとの差額
が発生するのが難ですが。２案はいかがなものでしょうか？
日時： Sun Jul 17 23:23:19 2005
トドワラの所要時間はトドワラまでが車道（道道950号線）から１Kmほど歩くと片道２０分は
かかります。 更にトドワラの遊歩道を歩くと15～20分かかるので１時間は必要です。
（トドワラまで馬車で往復すると短くなるが馬車のタイミングに合わせる必要あり）
（私は写真を撮るため往復歩いたので結構疲れました。 平らな道ではなくでこぼこ道）
開陽台はnoriさんの15分は極端でしょうが天気が良ければゆっくりしたい場所です。
１日目の走行距離が１００Kmほどなので走行時間は２時間ほど全体の時間はnoriさんと同じ。
２日目は待ち時間をなくすには観光船の時間に合わせて移動することが重要です。
http://www.meitetsu.co.jp/meitetsu/group/121.html
サロマ湖はワッカ原生花園だとすると花は期待できないですね。（開花時期を過ぎている）
８月末では北海道で普通に見られる花は終わっています。
２日目に知床観光船、知床五湖、サロマ湖と周るとほぼ１日かかるでしょう。
３日目が阿寒湖、摩周湖となっていますが、阿寒湖は観光船か湖畔散策のどちらかで、
摩周湖は時間の関係で第一展望台と第三展望台になります。 屈斜路湖の展望も美幌峠や
小清水高原（藻琴山）、津別峠から見るのは良いですよ。
天候などの条件が良ければ私のＨＰの写真マップのような風景が見られます。
日時： Sun Jul 17 22:25:01 2005
移動距離の点からは問題ありません。
函館は夜景ねらいでしょうか、９月なら見られる確率は高いでしょう。
支笏湖はほとんど観光ポイントらしい所はありません、通過するか展望台へ寄るくらい。
（展望も大したことがないので好き好き）
富良野まで行ったら美瑛の北西の丘展望公園、時間があれば望岳台も良いですよ。
丘の風景についてはそれぞれ１点ポイントの風景なので私は追求していません。
富良野～札幌についてはこの掲示板に沢山出ているので参考にして下さい。
私の今回の旅行記なども参考になるかも知れないですね。
網走は道東になるので移動に１日かかると考えることが必要です。
風景については私のＨＰの写真マップを参照下さい。（現在旅行中のものは未整理です）
日時： Sun Jul 17 21:12:46 2005
今から計画なのですが、８月に北海道を往復千歳空港利用の４泊５日で
レンタカー借りてドライブ観光しようと思っているのですが、
なにぶん交通事情等も分からずプラン的に無理があるのか見当も付きません。
夫婦＋子供（１歳４ヶ月）の３名です。
アドバイスのほどよろしくお願いいたします。
１日目：千歳１３：００着 函館へ 函館泊
２日目：函館→洞爺湖観光 洞爺湖周辺泊
３日目：洞爺湖→支笏湖→（？？？）→富良野 富良野泊
４日目：富良野→（？？？）→札幌泊
５日目：札幌→小樽→千歳空港１６：００発
最初は、網走にもと思っていましたが日程的に無理そうなので
上記案はどうかなぁなどと…。
日時： Sun Jul 17 12:57:35 2005
初日の宿泊地がウトロではなく羅臼ですから十分可能な予定だと思います。
トドワラにかける時間は人それぞれですが（興味の度合いによる）、最低３０分程度はかかるでしょう（少し歩くので）。
開陽台は最低１５分程度でしょうか。その観光時間を含めて合計４時間～４時間半程度で羅臼に到着できると思います。
その他全般的に、移動距離も特別無理があるわけでもなく、大きな問題点はないと思われます。
日時： Sun Jul 17 12:47:26 2005
１日目は富良野観光をしてから南富良野ですね？まっすぐ南富良野であればR274・R237の日高経由になりますが･･･。
富良野経由として、道央道千歳IC－道東道夕張IC－R452－R135－R38－富良野というルートと、
道央道千歳IC－三笠IC－r116－R452－r135－R38－富良野というルートの２通りが考えられます。旭川経由はないでしょう。
時間的には三笠IC経由の方が少し早いと思いますが、高速料金が1150円余分にかかります。
どちらのルートも桂沢湖で合流して残り区間は同じです。一般的には２時間半から３時間程度ですが、
７月末はr135からR38に合流したあたりから渋滞しています。曜日がわかりませんが、場合によっては大渋滞です。
富良野・美瑛の観光スポットというのは、北の国から関連・ラベンダー・丘陵風景のどれかになり、
お勧めといわれてもちょっと困ります。ガイドブックを見てフィーリングが合ったところが良いのではないかと思いますよ。
平日夕方の富良野－旭川ですが、旭川中心部と考えて１時間半程度が一般的ですが、シーズン的には２時間かかるつもりでいましょう。
ただ、あさやんさんの場合は直で行くのではなく、美瑛観光を含めてですからあまり参考にはなりません。
美瑛の「セブンスターの木」などの付近から旭川中心部まで時期的に３０～４０分です。
日時： Sun Jul 17 11:57:19 2005
到着時刻と行動予定を考えると、千歳空港－小樽は高速利用しかないでしょう。高速なら１時間ですが、下道では２時間以上かかります。
この区間は下道を走っても景色は望めませんから（大都市の雑踏を走るだけ）、高速を使いましょう。
毛無山展望台は、小樽ICからR5－R393しかルートはありません。
２日目ですが、白金までの途中に寄りたい場所などはないのでしょうか？もしそうであれば、景色を楽しむということと、
ひまわりを見るということを考えて、遠回りになりますがR5－R337－R231で増毛まで日本海を見ながら走り、
そこからr94で内陸に入り、道の駅「サンフラワー北竜」に寄りましょう。８月下旬では少し遅いですが巨大ひまわり畑があります。
その後はR233－深川－r57－神居古潭－R12－旭川－R237－美瑛です。合計距離は240km程度になってしまいますが･･･。
日時： Sun Jul 17 10:54:51 2005
阿寒湖畔から釧路動物園までは60km程度です。１時間ではちょっと厳しいと思いますが、１時間半もかからないでしょう。
しかし、計画では６日目に旭山動物園に行かれるようですから、無理して釧路動物園に行かなくても良いのではないですか？
その分阿寒湖畔でゆっくりした方が良いと思います。
日時： Sat Jul 16 16:56:24 2005
北海道警察は、交通事故死ワースト1の汚名返上の為、速度・飲酒の取締を強化しています。路線によっては午前５時から実施しています。
旅行者との事故も増えてくる時期になっています。高速道路の様な錯覚さえ感じる道路ばかりです。どうか安全運転で楽しい旅行をして下さい。
日時： Sat Jul 16 15:12:40 2005
初めて書き込みいたします(*＾∇＾*)
８月末に道東へのレンタカー旅行を予定していますが､一日目中標津空港から北海道入りします。便数が無くて､到着時間が１３時半頃。それから､一泊目の知床へ向かうのですが、予定では途中トドワラを見てから一泊目の羅臼へと考えています。開陽台も是非寄ってみたいスポットですが､トドワラが車を降りてから結構歩くとガイドブックなどにもあり、でもここは絶対はずしたくない為どうしたものかと･･･。トドワラはそれ程時間がかかるものなのでしょうか。また実際､空港→開陽台→トドワラ→羅臼とした場合､羅臼への到着時間はどれ位と考えた方が良いのでしょうか？
ちなみに２日目は羅臼からウトロへ渡り､観光船→知床五湖の１･２湖辺り散策。サロマ湖へ行って２泊目。翌日は阿寒湖､摩周湖辺りを散策して(お花が綺麗なスポットがあればこの日か前日に見たいとも思っています。）虹別付近の宿で3泊目。翌日釧路湿原を観光し､釧路空港から帰路へつく予定です。
トドワラの件他何かアドバイスがありましたら､是非お願い致しますm(__)m
日時： Sat Jul 16 9:52:04 2005
７月末に北海道に３泊４日で旅行を控えております。
１日目は新千歳８：３０着 レンタカーにて富良野へ南富良野泊（かなやま湖ログホテルラーチ）
２日目は富良野・美瑛観光して旭川泊
３日目は旭山動物園を観光後札幌泊
４日目は札幌観光後帰宅
と考えているのですが、ここでお聞きしたいのが①新千歳から富良野へのルートは高速で旭川経由、または下道で夕張経由のどちらがおすすめですか？
②富良野・美瑛で「これはゼッタイおすすめ！」の観光スポットがあれば教えてください。
恐縮ですが、③富良野から旭川は車で移動しますがどのくらい時間かかりますか？時間帯は平日夕方です。
３つも質問してスイマセンが、教えていただけると大変たすかります。
日時： Sat Jul 16 6:59:21 2005
私が知る限りでは、レンタカ－の貸し出しに時間がかかるのは千歳のみです。函館、帯広、釧路、女満別、旭川はレンタカ－の営業所が空港の建物の向かい側にあります。千歳ではお客さんの数が多いので車の置く場所が確保できないでしょう。今頃はレンタカ－の営業所を出発するときの在庫の台数は多いと思いますが、返却時はほとんどありません。１つの会社でその有様ですから、すべての会社で考えると千歳がレンタカ－の乗り入れを規制するのもうなずけます。
取り締まりについては、過去ログの２００４年５月３０日の『ぜくうさんへ』をみてください。
日時： Fri Jul 15 21:06:33 2005
こんばんは。２年ぶりの北海道旅行を８月末に控えお聞きしたいのですが、千歳１１時レンタカーで出発。（飛行機は１０時半頃到着です）この日は札幌泊まりなのですが、小樽と余市に行って札幌に夕刻５時くらいに入りたいと思っています。小樽で食事、余市で買い物出来れば積丹入り口付近の立ち寄り温泉なんか考えいるのですが？小樽観光は考えていません。
空港から高速が一番早いのはわかっていますが景色を考えるとどうかな～・・
毛無山展望台が良いとか聞きますがどんなコース取りが一番良いか意見をお聞かせください。
また、２日目は白金温泉泊まり景色を楽しみながらドライブをしたいのですがこれもお勧めありましたらよろしく・・
その後は旭岳・美瑛を楽しみ４日目に旭山動物園を見学の後戻る予定です。
そうそう、ひまわりの群生って今もあるのかな？教えてください。
日時： Fri Jul 15 19:06:45 2005
先日は美瑛から山花公園ヘのルートを教えていただきありがとうございます。
阿寒湖経由にしますと書き込みましたが、阿寒湖では遊覧船に乗って、アイヌコタンも見学して、釧路動物園も覗きたいとちょっと欲張って考えています。
釧路動物園は１６：００までに入場しなければいけないので、それまでに着きたいのです。たとえば朝７時に美瑛を出て、阿寒湖に１２時前に着き、阿寒湖で２時間くらい過ごして、２時から３時の間に出発すれば、４時までに動物園に着く、というのは可能でしょうか。阿寒湖からの距離がわからないのですが、１時間くらいで着くのでしょうか。それとももう少し早く出ないと間に合わないですか？
それと北海道の道の取り締まり状況ですが、かなり気をつけないといけないのでしょうか。早朝でも飛ばすのは危ないですか？教えて下さい。よろしくお願いします。
日時： Fri Jul 15 14:05:48 2005
早速のお返事ありがと～ございますＯ(≧▽≦)
いま、友達と話してたのですが、阿寒湖は今回ルートからはずすことになりました(>へ＜)
ですので、初日に摩周、屈斜路を回ることにします。
ところで、どちらから回るのがお勧めですか～？
また、「ここがいいよ～。」ていう、お勧めポイントなどあればお願いします 〃⌒ー⌒〃
あ、それと、皆さんがレンタカーを借りるのにずいぶん時間がかかっると書き込まれていますが、女満別も同じなんですか？
皆さんに頼りきりになってしまってすみません <(＿ ＿)>
よろしくお願いします。
日時： Fri Jul 15 12:05:09 2005
初日は、15:30着で摩周湖・屈斜路湖は大丈夫ですが、阿寒湖を含めるとちょっと無理があります。
摩周湖・屈斜路湖も、網走宿泊だとかなり窮屈な日程になります。
女満別発着で摩周湖・屈斜路湖・知床というのは問題ないルートですが、窮屈な感じがするのは２泊とも網走というのが原因です。
１泊目を川湯、２泊目をウトロにすると楽になります。せめて１泊目は川湯温泉にできないのでしょうか？
ちなみに、阿寒湖はこれらの周遊の中でちょっとはずれている感じになります。
日時： Fri Jul 15 12:03:54 2005
＞やっぱり、初日に無理がありますかねぇ？（￣～￣；）？？
女満別空港から、～阿寒湖～摩周湖～屈斜路湖～美幌峠～網走と回って、
ノンストップで４時間ほどですね。美幌峠でぎりぎり日没くらいでしょうか？
ただただ走るだけでも、景色くらいは見れますが・・・無理かどうかの判断はおまかせします。
日時： Fri Jul 15 9:47:08 2005
8月1日から2泊3日で摩周、屈斜路、阿寒湖、ウトロ、網走を回りたいなぁ～。と考えているんですが、いけるでしょうか？
宿泊は二日とも網走で、空港は女満別空港です。
初日の飛行機の着く時間は15時半ごろ、帰りの飛行機は15：50発です。
初日は摩周、屈斜路、阿寒湖を回ろうかなぁ？と企画中です。
二日目にウトロ方面を回り、最終日の午前中を使って網走。っていう感じで考えています。
やっぱり、初日に無理がありますかねぇ？（￣～￣；）？？
日時： Fri Jul 15 8:18:41 2005
noriさん、度々のアドバイス有難うございます。奈良の子鹿さん、情報有難うございました＾＾露天風呂、いい感じですね。 そうですか、レンタカーの手続きなど、時間がかかるんですね。ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ…ということは、初日は美瑛に直行して、午後遊んで、旭山は３日目に１日かけて～、の方がいいかな？家族で話し合ってみますネ。動物園も、混んでる、と覚悟してお邪魔します！ 札幌は、最終日なのであまり無理せず美味しい物だけ食べてこようと思ってましたが、大倉山もチェックしてみます。noriさんは、旭川・富良野辺りが地元の方なんですね。いろいろ助言を頂き、助かりました。地元の方々に迷惑をかけないよう、気をつけて旅したいと思います。また、気づいたことがありましたら、カキコして下さいませ＾＾謝謝
日時： Fri Jul 15 7:07:50 2005
地図の上で美瑛町から右下（南東に）まっすぐ延びている道があります。白金温泉があり、その先に吹上温泉があります。その吹上温泉に北の国からに出てきた吹上露天の湯があります。勿論無料です。でも美瑛からはそこに到着するまで１台も車に出会いませんでしたので期待していったら、満員でした。美瑛町よりは上富良野町からの方が近いでしょう
日時： Thu Jul 14 21:57:13 2005
8:30千歳着ということは、飛行機から降りて手荷物を受け取り、レンタカーの手続きをして、出発は早くて9:30になります。
旭川まで全線高速を使って、旭川北ICを出るのが12:00頃、まっすぐ動物園に向かって動物園入園が12:30というところでしょうか。
高速を出てからの状況によっては13:00頃になる可能性もあります。旭川北ICから出ると動物園への案内標識があるはずです。
時間的に昼食をどうするか考えることになりそうですが、何らかの軽食で我慢して早く動物園に入ってしまった方が良いと思います。
今日の夕方のニュースで、今年の入園者数が50万人を超えたと言っていました。昨年同時期より11万人多いそうです。
３日目を美瑛観光にするのであれば、旭川に出て高速で札幌に向かう方が間違いなく早いです。この場合は旭川鷹栖ICです。
観光スポットなどをお教えしたいのですが、地元にいると（旭川・富良野が地元です）意外と観光地を知らないんですよね（汗）
「北の国から」関連とかラベンダーくらいなら情報はありますが、ラフティングなどは全く知りません。
アイスクリーム作り体験などもあるようですが、これも詳しいことはわかりません。このあたりはガイドブックが詳しいでしょう。
札幌は「大倉山スポーツミュージアム」（大倉山シャンツェがあるところ）などはお子さんが喜びそうです。
日時： Thu Jul 14 19:18:34 2005
旅行会社との条件がどのようなものか解りませんが、２泊目を旭川にしなければ川湯温泉とかにすればオシンコシンの滝も可能になります。ホテルでないとダメですか。北海道にはペンションとかとほ宿とか安い宿がたくさんあります。最悪旅行会社のホテルがキャンセル扱いできなかってもとほ宿で５０００円から７０００円くらいですので、１泊を道東で過ごせば楽になります。悲壮な旅行をするよりはその方がよいでしょう。川湯温泉近くにもとほ宿又はそれくらいの規模の宿はあります。川湯を私はオススメするのは、摩周湖が霧で見えない時に、翌日に見に行けるからです。
日時： Thu Jul 14 17:58:46 2005
早速のお返事ありがとうございました m(_ _)m
そう言えば...
去年、レンタカーを借りて出発すまで時間がかかったことを思い出しました(^^;
充実した旅になるよう計画を練り直すことにします。
明日、旅行会社に行くことになっていたので、アドバイスを頂けて助かりました。
本当にありがとうございました。
出発は８・１８からの４泊の旅ですので また、お尋ねすることもあるかも知れませんが
その時は宜しくお願いします By,凛
日時： Thu Jul 14 17:27:52 2005
noriさん、早々とご連絡頂き有難うございました。すみません、自分でも整理せず思いつきで書いてしまい…丁寧に答えて頂けるなんて、ちょっと感激です。
初日は千歳に午前８：３０頃着きます。旭山動物園がメインの日ですので、午前中に着きたいな、と思っています。ゆっくり廻って、ラーメン食べて？白金温泉へ向かうつもりです。温泉も良いそうですね？
２日目は富良野界隈で遊び、白金にもう一泊します。ラフティングの他に何をしようか？と話しています。
３日目に美瑛周辺を廻ってから夕方頃までに札幌へ行きます。札幌泊です。
最後の日は札幌を観光して夜の便で帰る、といった予定です。
骨組みはほぼ決まっているつもりですが、何せ距離感がかなり違うし、道路や動物園の混雑具合いが全くわからず、不安だったので前記の質問、となった次第です。富良野から一般道で札幌に行くよりは、美瑛から旭川に行き、高速で札幌に行く方が早くて楽なのかなあ、とも感じて２日目３日目は上の順にするつもりです。
お手数をかけますが、わかる範囲でお薦めスポットなどアドバイス頂ければ助かります。 宜しくお願い致します＾＾
日時： Thu Jul 14 17:21:40 2005
千歳は１０時ジャスト着ですか？旅行期日が不明なのではっきりは言えませんが、レンタカーの手続きはかなりかかります。
夏の観光シーズンピーク時には１時間以上かかる場合があるとも言われています。
最悪の場合、１０時着で手荷物を受け取り、レンタカーの手続きをして実際に出発するのが１２時頃ということも考えられます。
それから登別に行って３０分程度観光し（地獄谷？）、函館に向かうとなると、函館着は午後５時～６時頃になります。
初日から300km近く走って疲れる割にはゆっくり観光もできず、というような状況になりそうです。
翌日の函館－キロロも230km程度あり、５時間近くかかりますから、函館でゆっくり観光する時間はありません。
初日は函館空港２時着で函館周辺を観光された方が良いのではないかと思います。大沼公園にも足を伸ばせるでしょう。
そうすれば、２日目は朝市を体験してすぐに出発できますから、途中ニセコあたりでゆっくりすることもできます。
函館空港ならレンタカーの手続きに１時間もかかるということはないでしょう。
日時： Thu Jul 14 17:05:57 2005
２泊目はどこですか？１泊目のパークヒルズは、素晴らしく豪華とかいう感じではありませんが、悪くはありません。
高速の２時間半程度、というのはどこまでのことでしょうか？旭川までですか？
高速だけなら北海道の場合はお盆などを除いて、よほどのことがなければ渋滞ということはありません。
旭山動物園の混雑状況はちょっと予測できませんが、昨年の８月は入場者数日本一になった月ですから、けっこう覚悟が必要です。
初日の到着時刻がわかりませんが、早い便で来なければ忙しい初日になりそうです。レンタカーの手続きにもかなり時間がかかりますよ。
富良野－札幌については下の方に同じような書き込みがたくさんありますので参考にしてください。
ただ、美瑛から向かうのか、富良野から向かうのか今ひとつわからないので、他のことも含めて
もう少し質問を整理していただけるとお答えしやすいのですが･･･。
日時： Thu Jul 14 15:18:06 2005
初めまして。 宜しくお願いします。
去年は札幌を基点とし３泊４日レンタカーで小樽･富良野方面を旅行したのですが
今年は函館にぜひ行きたいと函館一泊・キロロ一泊・札幌一泊計画中です。
旅行会社のプランでは、関西から函館着の便は二時着の１便しかないので
それなら、千歳１０時着の便で行き、登別を観光しながら函館に向かおうかと考えたのですが厳しいものがありますか？
調べてみると札幌から函館まで３０７km（４時間半ほど)
登別に立ち寄っても函館まで大丈夫じゃないかな？と思っているのですが。
いかがなものでしょか？
アドバイスのほう 宜しくお願い致します。
日時： Thu Jul 14 13:37:21 2005
初めまして。８月９日～１２日、家族４人(夫婦＋中１息子＋小４娘)レンタカーで旭川、富良野を中心に旅行することになりました。２０年ぶりでわからないことだらけですので、お教え下さいませ。
初日：千歳～旭川～白金温泉泊…高速の混雑状況は如何でしょうか？２時間半くらい見ればＯＫでしょうか？旭山動物園、とても楽しみにしていますが、こちらの混雑状況はどうですかね？のんびり廻れたらいいな、と思いまして…泊まるのはホテルパークヒルズです。この宿に泊まった方如何でしたか？
２～３日：富良野、美瑛でラフティング、サイクリングなどをやろうと思います。他にお薦めのポイントなどありましたら、お願い致します。白金温泉から富良野への近道などはありますか？富良野の中心街は渋滞がスゴイのでしょうか？あと、３日目は札幌泊なので、富良野か美瑛辺りから一般道で行こうかと思いましたが、旭川へ出て高速を使った方が早いでしょうか？地図見てもいまひとつピンと来ないので…札幌ではホテルアーサーに泊まる予定です。夜景がいいよ、とのことでしたが…
何か、思いつくままに雑多に質問を並べてしまいましたが、情報、アドバイスなどありましたら、是非ご教授下さいますようお願い致します。
日時： Thu Jul 14 13:27:10 2005
レンタカーの件びっくりしました。お聞きしてて良かった～。確認したら１時間前返車でした。時間が勿体ない気もしますが、千歳空港で最後の北海道が楽しめるのもいいかな。一人きりの運転には疲れと眠気の不安はありますが頑張る！と言ってくれてますので頼もしい限りです。いよいよ旅立ちの日も迫り、あと何をどう調べたらいいのか迷ってます。緻密な計画が苦手なのでもう、行き当たりばったりになりそうですが・・・ただひとつ今回の工程で海鮮市場と雑誌に載っている無料の露天風呂に入れない？のが心残りです。北海道の道路は渋滞はほとんど無いって聞きましたが、どうなんでしょうか？富良野は土曜日だと混みあいますか？短時間しかないので、お勧めルートがあれば教えて下さい。
日時： Thu Jul 14 7:34:02 2005
権兵衛さんがどちらにお住まいなのか解りませんが、北海道の地図だけを見ないで、北海道をあなたの住んでいる地域で同じ縮尺で比較をして下さい。そうすれば宿から宿のおよその距離感が解ると思います。その距離を高速道路ではなく、一般国道で走ることになります。
私が持っている主要都市間距離表では旭川網走間は２２２Ｋｍ，網走知床間は７６Ｋｍです。オシンコシンの滝は１０Ｋｍ位手前ですので、２２２＋２×（７６－１０）＝３５４Ｋｍが網走からオシンコシンの滝を見て旭川に行く距離です。この距離を何時間で移動しますか。残念ながら楽しい旅にはならないと思います。
日時： Wed Jul 13 23:21:31 2005
結局、ウトロでのホテルは取れず、2泊目、3泊目を旭川ですることになりました。
1泊目は網走から変更できない結果になりました。
帰りの空港も新千歳からの飛行機になります。
やはり、網走泊だと、オシンコシンの滝を見てから戻っていくルートは厳しいですか？
もし、オシンコシンの滝を見ずに回るなら、どこかお勧めルートはありますか。
何度もすみませんが、アドバイスよろしくお願いします。
日時： Wed Jul 13 22:00:00 2005
Ｎｏｒｉさん、早速アドバイスありがとうございます。ルートや、ショートカット集など、とても役立ちそうです。
こんないい掲示板があるんですね。便利な時代です。ガイドブックで大体の予定を立て、船とコテージの予約をしてしまいましたが、もっとネットで研究してから、プランを立てればよかったと思っています。
さて、2日目の美瑛からの移動ですが、阿寒湖に立ち寄って行くルートにしようかと思います。コテージは予約してしまったし、おすすめのかなやま湖はお高くて、ちょっと予算オーバーなので、パスしたところなんです。よさそうなんですが。。。がんばって早起きして、美瑛を出発します。
初日の小樽から富良野は早朝なので一般道で大丈夫なんですね。帰りの旭川から小樽は午後から夕方にかけてなので、高速のほうがいいかと思いますがどうですか？
プランはまだだいたいの予定のみで、どこへ立ち寄るか、何をするか詳細が決まっていませんので、また相談に乗っていただきたいと思います。よろしくお願いします。
日時： Wed Jul 13 8:35:26 2005
山花公園には行ったことがありませんが、阿寒町というよりも、実質は釧路動物園に行くようなものです。
ですから、阿寒湖経由よりも釧路方面から行った方が距離は短くなりますが、R38をずっと走っては距離も長く（約300km）、
帯広周辺と帯広－釧路間時間がかかるため、阿寒湖経由の方が距離も短く、時間的にもかなり差が出てしまいます。
お勧めルートは、狩勝峠からR38をそれて、r718－r593－R274－士幌－r134－勇足－R242－本別－R274－R392－白糠－R38－大楽毛－R240です。
最初がちょっとわかりにくいですが、ksanさんのショートカット集を参考にしてください。
ただし、このルートでは途中に立ち寄るような場所はありません。なお、最短距離で250km程度です（美瑛の中心部からとして）。
１日目を美瑛泊ではなく、小樽－旭川－美瑛－富良野－かなやま湖オートキャンプ場としてはどうですか？
６日目とルートがダブってしまうのが難点ですが、この場合の走行距離は約250kmで、
朝早い時間ですから、一般道（R5－R275－R12－R237）で美瑛着まで3時間程度です。観光も比較的ゆっくりできます。
そうすれば、翌日山花公園に向かうルートを阿寒湖経由にして約200kmですから、アイヌコタンを見てから行くことができます。
当初の予定通りの場合は５日目に阿寒湖に行き、糠平湖－三国峠経由で層雲峡に行くことになるでしょう。４日目は厳しいです。
日時： Tue Jul 12 22:46:03 2005
貴重なアドバイスをありがとうございました。３１日にキタキツネ牧場に行くことにします。
すぐにレスをいただき、本当にありがとうございました。
日時： Tue Jul 12 22:34:58 2005
はじめまして。今月末から、下記日程で家族旅行を計画しています。4人家族で大人２人は２人とも運転可、小人２人（中１と小５）です。
小樽発着のカーフェリーを利用。宿泊場所はキャンプ場のコテージを利用します。
1日目 7/31(日）小樽着（4:30)→富良野、美瑛 美瑛泊
2日目 8/1(月）美瑛→阿寒町 阿寒町泊
3日目 8/2(火）阿寒町→釧路湿原→標津、羅臼を経由してウトロ しれとこ泊
4日目 8/3(水）ウトロ→カムイワッカ湯の滝→摩周湖→屈斜路湖 和琴半島泊
5日目 8/4(木）屈斜路湖→層雲峡 層雲峡泊
6日目 8/5(金）層雲峡→旭山動物園→小樽 小樽泊
7日目 8/6(土）小樽発(10:30)
アドバイスいただきたいのは、下記の点です。
①2日目の美瑛から阿寒町へのルート 「北の道ナビ」によると、Ｒ３８をひたすら釧路へ向かうルートと、清水から鹿追、士幌を通り、阿寒湖を通るルートがあるようですが、どちらがおすすめでしょうか。ちなみに美瑛を朝イチに出て、最終ゴールは山花公園です。またどちらにしても移動距離が長く、子供が退屈しそうなので、途中立ち寄るお勧めの場所はありますでしょうか。
②阿寒湖にいつよるか 阿寒湖のアイヌコタンを子供が楽しみにしています。阿寒湖に寄るチャンスは、2日目の阿寒町へ向かう途中、4日目の屈斜路湖から足を延ばす、5日目の層雲峡へ向かう途中、です。どれが日程的にいいでしょうか。
③上記以外でも、日程、または行程に問題がありますでしょうか。
初めての北海道で、少し欲張りすぎかもしれませんが、アドバイスをよろしくお願いいたします。
日時： Tue Jul 12 22:28:03 2005
運転する人が一人ですので、その方には運転に専念をして貰って、助手席の方はカ－ナビをうまく利用して、１日のペ－ス配分を考え、お昼の時点でその日の行程の半分を消化していなければ、どこをカットするか即座に決めて宿に進んで下さい。カ－ナビは１００パ－セント目的地に誘導してくれますが、最短時間、最短距離ではありません。
最終日は返却は千歳空港ではなく、レンタカ－会社の営業所になります。営業所から空港へ行きますので、営業所着が飛行機に乗る１時間前では不安です。１時間半から２時間前に着くようにして下さい。乗れなかったらそれこそ悲惨です。
日時： Tue Jul 12 20:01:15 2005
ご助言ありがとうございました。
もう日もなくお宿・チケット全て手配済みです。のんびりゆったり北海道の大地の自然を満喫するはずが・・・
7月22日網走監獄の見学は外そうかと考えてます。その空いた時間で層雲峡ロープウエイに乗る方が充実しているかと。
7月23日の富良野観光をあきらめた方が・・・とありましたが、この旅行で一番楽しみにしている場所です。美瑛を車窓見学として走りぬけると富良野でゆっくり遊ぶ時間が出来るのでは？美瑛～富良野までの時間はどれくらいでしょうか？富良野辺りは土曜日は道がかなり混みますか？帰りの飛行機に遅れる訳にはいかず、17：30ごろには千歳に到着してる方が安心ですよね。旅行社の人は始めに計画した工程でも大丈夫！って言ってるんですが・・・。どうでしょう。
日時： Tue Jul 12 9:29:54 2005
２日目の宿泊場所を層雲峡、あるいはいっそ温根湯温泉あたりにして（塩別つるつる温泉ってのもありますが）、翌朝早起きするのはどうでしょうか？
温根湯温泉からでも、旭山動物園まで２時間半ですので、それほど大変ではないと思います。
日時： Tue Jul 12 6:09:22 2005
私が少し勘違いをしていました。確かに昭和新山と有珠山は違いますが、有珠山ロ－プウエ－に乗ると昭和新山が見えます。ロ－プウエ－に乗るためには昭和新山の近くまで行かなくてはなりませんが、
１．ロ－プウエ－＋昭和新山
２．有珠山西山新火口（平成１２年３月に噴火したもの）
を比較すると、私としては２．をおすすめします。迫力が全然違います。１．は見るだけですが、２．は体感できます。（でも危険なので自己責任で見て下さい、と書いてありました）
日時： Mon Jul 11 23:46:27 2005
旭川空港からは便数が非常に少ないため、チケットの確保が出来なさそうです。
知床のホテルはツアー会社に問い合わせしてみないとわからないのですが、もしかするとないかもしれません。
その場合はオシンコシンの滝までいくのは無理がありますか？
また、初日の宿泊を摩周湖に変更し、オシンコシンの滝を行かないとすれば今回の行程で可能でしょうか。
何度もすみません・・・
日時： Mon Jul 11 23:45:59 2005
やっぱりですね。 現地の駐車場に看板がなかったのでどっちか疑問でした。
日時： Mon Jul 11 23:21:44 2005
初日の宿泊を知床（ウトロ）にした方が良いのではないでしょうか。
オシンコシンの滝を見てホテルに向かっても18:00にはチェックインできるでしょう。
２日目はウトロから網走を観光して旭川に向かいます。摩周湖・阿寒湖方面に向かうと美瑛は厳しいです。
また、この日は美瑛ではなく旭川市内に宿泊するという方法もあります。そうすればこの日の観光に余裕ができ、
翌日も旭川－美瑛－富良野と観光して札幌に向かうか、旭山動物園を見て美瑛観光をして札幌に向かう、という選択肢があります。
または、富良野をやめるならこの日に頑張って美瑛に行き、翌日美瑛観光後に旭山動物園に行き高速で札幌という手もあります。
自然を満喫ということですから、札幌着が遅い時間になっても良いとすれば、美瑛・富良野の観光も何とかなりますが、
この付近の観光のピークですから富良野周辺の道路はかなり混み合います。
さらに、札幌観光が必要ないのであれば、３泊目も美瑛・富良野付近にするという方法もあります。
その場合、最終日に夕張方面を経由して千歳空港に向かうと良いでしょう。
ちなみに、旭川空港から帰ることはできないのですか？札幌が必要なければそれが一番余裕のあるプランになります。
日時： Mon Jul 11 23:00:14 2005
漠然としすぎてすみませんでした。
日程は8月1日から4日までの旅行です。
旅のテーマは自然を満喫！完全観光重視です。
初日は15時ごろ女満別空港に着く予定です。ついたら網走の観光をしようと考えています。〔この時間だと他にはいけないですよね・・・〕宿泊は網走。
二日目に阿寒湖、摩周湖、屈斜路湖を回るか、オシンコシンの滝を見に知床に行くか迷ってます。宿泊は美瑛
知床に行くと移動距離が長くなってしまうので、断念しようかな・・・と思っていますが・・・出来れば行きたいなぁと揺れてます。
三日目には旭山動物園か美瑛、富良野の観光をしたいと考えています。宿泊は札幌です。
4日は17時から17時30分の間での飛行機になる予定です。4日目はまったくの未定です。札幌市内の観光は以前にしたことがあるので、他にどこかあればなぁ・・・とは思うのですが、どこかありますか？
わからないことだらけなので、自分でも調べているのですが、ぜんぜん想像がつきません。
情報収集にお勧めサイトなどもあれば教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。
日時： Mon Jul 11 22:17:44 2005
ありがとうございます。
日時： Mon Jul 11 21:59:20 2005
申し訳ありませんが、これではお答えのしようがありません。
どういうところを見たいのか、ということを書いていただかなければ、「変更のアドバイス」もしようがありません。
もう少し詳しく書いてください。最低限、旅行期日・到着時間・出発時間・観光したい場所が必要です。
日時： Mon Jul 11 21:56:17 2005
距離的には毎日230～250km程度で、ドライブとして不可能な数字ではありませんが、
途中寄りたいところがたくさんあるようで、それぞれの観光は駆け足になってしまいそうです。
そもそも行きたいところが道東（＋美瑛・富良野）だけなのに新千歳発着というのが厳しいプランになる原因です。
自分が行きたい場所から、空港だけが遠く離れている感じがしませんか？
千歳空港以外は大阪便が少なく、良い時間帯がないのかもしれませんが、旭川空港や帯広空港・女満別空港の利用は検討しましたか？
でももう１０日くらいしかありませんからチケットは購入済みですよね。
7/21 オンネトーは見頃は紅葉の時期ですから今回は省きましょう。意外と時間のロスが大きくなります。
途中の観光は阿寒湖を短めにして屈斜路湖・摩周湖に時間を取ると良いでしょう。オシンコシンの滝もこの日のうちに済ましましょう。
7/22 網走監獄の観光は１時間はかかります。網走監獄から層雲峡までは３時間程度です。
7/23 富良野－千歳空港は、この下の方で私がにゃりんこさんに答えているルートを参考にしてください。
このルートで小樽を千歳に変えるだけです。時間的には３時間程度考えた方が良いと思いますし、
千歳空港でのレンタカー手続きは時間がかかるそうです。余裕を持って行動しましょう。
層雲峡－美瑛は２時間くらいですから、美瑛と富良野の観光は非常に駆け足になってしまいそうです。
というか、美瑛はともかく（車窓観光でも何とかなる）富良野観光はあきらめた方がよいでしょう。
せめて7/20が旭川空港着（関空8:30－旭川10:35）になればこの日に美瑛・富良野観光をして十勝川入りできますが･･･。
日時： Mon Jul 11 20:05:55 2005
網走から旭川、札幌と旅行に行こうと思っています。
15時ごろ網走着で1泊目は網走です。
2泊目は美瑛での宿泊になります。
3泊目は札幌です。
この行程で回れるお勧めスポットってありますか？
もしくは、「ここは変更したほうがいいね」というアドバイスがあればお願いします。
日時： Mon Jul 11 18:23:02 2005
3泊4日のレンタカープランを申し込みましたが欲張りすぎてハードな計画なのではと、楽しみよりも不安が募ってます。観光として外せない個所、どのルートを走ればよいか、時間・距離的な不安はどうか・・・教えて下さい。三人で旅行しますが、運転手は一人です。下記のような日程です。
●7/20新千歳空港～十勝川温泉泊 ●7/21十勝川温泉～足寄～ｵﾝﾈﾄｰ～阿寒湖～摩周湖～ウトロ温泉泊●ウトロ温泉～知床５湖ゴジラ岩観光知床クルーズ～ｵｼﾝｺｼﾝ～小清水原生花園～網走監獄～層雲峡温泉泊●7/23層雲峡温泉～美瑛～富良野～新千歳空港18：25発一路大阪へ
アドバイス是非お願いします。
日時： Mon Jul 11 17:50:31 2005
旅行の詳しい日程がわからないのでピントのはずれたアドバイスになりそうです。
まずは、２日目の計画はよくばりというより全く無謀です。網走－知床（ウトロ）－阿寒－美瑛（白金温泉）は約450kmです。
ただただひたすら走り続けて９時間以上ですよ。せっかくの知床も阿寒もただ通過だけ（摩周湖は見ることもできない）です。
もう一度地図を見て距離を確認して、最初から計画を練り直した方が良いでしょう。
日時： Mon Jul 11 16:26:21 2005
ウォッちずで「西ノ河原」で検索してみると、「さいのかわら」で正しいようです。
ちなみに、「西の河原トンネル」は「にしのかわはらとんねる」らしいです(^^;
群馬県には同じく「西ノ河原」と書いて、「にしのかわら」と読むところがあるそうですね。
日時： Mon Jul 11 16:05:04 2005
「西の河原」はニシノカワラ、またはサイノカワラのどちらの読み方が正しい
のでしょうか。 どちらにも読めますがサイノカワラの方かなと思いますが
本当はどちらなのでしょうか。（前からの疑問）
日時： Mon Jul 11 16:01:45 2005
初めてなのかも知れないですが何もかも詰め込もうとしているように思います。
車での移動とノロッコ号とファーム富田の組合せは無理があるように思います。
車で行くのならノロッコ号は諦めるのが順当な決断のように思います。 時間ロスが大きく
なるので止めた方が良いでしょう。（風景を列車から見るか車から見るかの違い）
まだ、ラベンダー時期の範囲内と夏休みなのでファーム富田はかなり混雑するでしょう。
小樽駐車場マップ
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/kensetu/parkingmap.cover.htm
日時： Mon Jul 11 16:00:25 2005
ていねいなお返事ありがとうございました。
確かに、1年で一番混む時期なので
普段と読みが違いますよね・・・。
教えていただいたサイトも参考にして
検討したいと思います。
日時： Mon Jul 11 15:52:24 2005
こぐまさんは富良野～キタキツネ牧場～層雲峡でレスを出していますが美瑛観光の後なので
実際には美瑛～層雲峡～キタキツネ牧場～層雲峡と走ることになります。
（ルートの参考）
http://www.mars.dti.ne.jp/~koitiro/hokkaido-tikamiti/asahikawa/00Map-asahikawa.html
美瑛～層雲峡は順調に走って１.5時間、層雲峡～キタキツネ牧場は60Km１時間強かかります。
従って、層雲峡に着いてからキタキツネ牧場まで観光して往復になるので約３時間は必要に
なるでしょう。 ３１日の予定が明確には書かれていないので美瑛は層雲峡到着予定の
４.5時間前に出発しないといけません。
道路の渋滞はラベンダーのピークを過ぎているがファーム富田付近の渋滞はありそうです。
ファーム富田の駐車場の混雑は10～16時頃であるでしょう。
渋滞予想ほか http://www.onitoge.org/furano/
渋滞は札幌方面からのもの（富良野→美瑛方向）が多いですがこの時期にはかなり緩和
されているでしょう。
渋滞情報 http://www.onitoge.org/furano/ntomita.htm
日時： Mon Jul 11 14:11:02 2005
キタキツネ牧場ですが、１日は無理でしょう。旭山動物園はやはり朝イチに行きたいですし、（すでに夏休みなので、平日といえど、それなり混むと思われます）
飛行機のことを考えると、常に余裕をもって行動したいところです。
３１日ですが、富良野～キタキツネ牧場～層雲峡はおよそ２００ｋｍ、４時間の行程ですから、
さほど無理はなさそうです。美瑛観光はちょっと駆け足になりそうですが。
渋滞についてはよくわかりませんが、富良野、美瑛は抜け道が豊富です。
移動するだけならなんとかなるでしょう。問題となるのはどちらかというと、
観光地周辺や駐車場かと思います。
日時： Mon Jul 11 14:10:32 2005
こんばんは。富良野・美瑛・旭川への旅行の日程についてご意見をください。メンバーは4人家族で大人２人は２人とも運転可、小人２人（小学生）です。日程は
28日木曜：新千歳空港11：15着ートマム泊
29日金曜：トマムー富良野観光して、富良野泊
30日土曜：富良野観光、富良野泊
31日日曜：富良野―美瑛観光、層雲峡泊
8/1日月曜：層雲峡ー旭山動物園観光、旭川空港15：50発 です。飛行機と宿泊地は変更できません。初日から最終日までレンタカー使用です。どうしても行きたいところは富良野・美瑛・旭山動物園・キタキツネ牧場です。
質問は
①31日か1日に温根湯の北きつね牧場に行くことは距離的・時間的に可能でしょうか。ここに限らずお勧めのキタキツネに出会えるところがありましたら教えてください。
②富良野・美瑛観光が土曜・日曜に重なっており渋滞等で本当にレンタカーで観光できるのか気になります。トマムは泊まるだけでも良いので28日に少しでも富良野か美瑛を観光しておいたほうが無難でしょうか。
③富良野・美瑛の道は富良野→美瑛方向か、美瑛→富良野方向か、どちらが混雑するのでしょうか。富良野では観光だけでなくアウトドアーも計画していますので時間があるようでないのです。
以上です。お勧めのモデルコースがありましたらお教えください。よろしくお願いします。
日時： Mon Jul 11 14:07:22 2005
3泊4日でこの日程は欲張りすぎですかね～？
初日を網走。宿泊は網走です。
知床、阿寒は2日目1日で、宿泊地は美瑛白金温泉。
旭川、美瑛を３日目に、夜の宿泊は札幌。
4日目に帰る。
という行程ですが、かなり厳しいですかね？
まったくの素人なので、わからないです。
阿寒から美瑛への道中は大雪山方面は行くのか、十勝方面へ行くのか、どちらがいいですか？
いろいろ教えていただけるとうれしいです(〃⌒ー⌒〃)
日時： Mon Jul 11 12:54:41 2005
早速のお返事ありがとうございました。ご親切にＪＲ北海道旭川支社の電話番号まで教えていただき感謝しています。富良野駅前の駐車場の件とあわせて電話で確認したいと思います。吹上露天の湯と新栄の丘は結構遠いんですね....旭川空港への到着時間は11：45～13：50の間と幅があるので、はっきりしたらこの部分はプランの練り直しをしたいと思います。地元の方にアドバイスを頂いて、安心しました。どうも有り難うございます！！
日時： Mon Jul 11 11:39:56 2005
有珠山へ行くなら西山噴火口がおすすめです。ぜひ寄ってみてください。
日時： Sun Jul 10 23:09:19 2005
まず旭川空港着ですが、11:45着と13:50着のどちらかという意味ですよね。
２時間の差があるので、その後の行動にはかなり影響しそうです。できれば早い到着が望ましいでしょう。
21日の、吹上露天の湯と新栄の丘の部分は効率が悪い周り方ですね。吹上露天の湯はけっこう遠いですよ。
ノロッコ号のことはよくわかりませんが、事前に確認した方が良いでしょう。ＪＲ北海道旭川支社の0166-22-8180に問い合わせましょう。
富良野駅周辺には駐車場がありますが、時期が時期ですから空いているかどうかは行ってみなければわかりません。
目の前に「北の国から資料館」がありますから観光時期は微妙です。
23日は朝に富良野から出る方向ですから大丈夫でしょう。小樽まで４時間もかからないと思われます。
富良野－札幌間については何度も書き込みがありますが、r135－R452－r116－三笠IC－道央道－札幌JCT－札樽道－小樽です。
小樽の駐車場はよくわかりませんが、運河周辺には一応たくさんあります。混んではいると思いますが、何とか入れるのではないでしょうか。
日時： Sun Jul 10 22:56:23 2005
ありがとうございます。
ガイドブックを見たら近かったものですから、迷いました
有珠山ロープウェーに乗ってみようとおもいます。
日時： Sun Jul 10 17:40:36 2005
7/21(木）から3泊4日で夫ともうすぐ3歳の子連れで初めて旅行します。
7/21(木）11：45～13：50ごろに旭川空港に到着し、21（木）22（金）は富良野泊、23（土）は定山渓泊で、24（日）に新千歳空港を12：30から14：30ごろ出発する日程です。飛行機の時間は1週間前にならないと確定しません。子連れなのでゆっくり目のプランにしなければならない反面、行きたい場所も多くて悩んでいます。北海道の道路事情と移動にかかる時間がよくわからないので、下記の旅程で大丈夫かアドバイスをいただけませんか？移動はレンタカーです。
7/21（木）11：45から13：50に旭川空港着。美瑛に向かい山頭火でラーメンを食べてからパッチワークの丘→パノラマロード→吹上露天の湯→新栄の丘で夕日を見る（日没は19時15分ごろとガイドブックでみたのですが・・）→富良野泊
7/22（金）朝6時半ごろから富良野で熱気球→朝ご飯を食べて9時ごろ宿を出発→ハイランド富良野→ぶどう果汁工場見学→11：52富良野駅発のノロッコ号に乗りラベンダー駅へ（12：15着）→ファーム富田を1時間程見学→13：39ラベンダー駅発のノロッコ号に乗り富良野駅へ（13：52着）→富良野駅周辺で昼食をとってから麓郷へ→富良野の宿へ一旦帰り休憩（5時半ごろ到着予定）→日没後ニングルテラス見学
7/23（土）7時半ごろ富良野の宿を出発→11時半ごろ小樽着→鱗友朝市で昼ご飯→小樽交通博物館で2時ごろまで遊ぶ→小樽運河周辺をぶらぶら（18時半ころまで）→定山渓の宿に19時半ごろ着。
7/24（日）は新千歳空港を12：30から14：30ごろ出発なので観光の予定はありません。
このようなプランをたてましたが、無理なところはありますか？ちょっと質問もさせていただきたいのですが・・・
① ネットなどで調べるとファーム富田周辺の渋滞がひどいということと、子供が電車が大好きで喜ぶと思うのでノロッコ電車を利用しようと思っていますがノロッコ電車の乗車券は事前購入しておいたほうが良いのでしょうか？駅について乗車券を行列に並んで購入すると時間のロスになりますので・・・また指定席もあるようですが、指定席を買っておかなければ座れない感じですか？あと、ファーム富田の見学時間は1時間くらいで適当でしょうか？
② 富良野駅周辺に駐車場があるようですがそこへはすんなりはいれますか？
③ 富良野から小樽に移動するのに出発を7時半に設定しましたがこの時間なら渋滞にはまらず行かれますか？またどのルートを通ったらスムーズでしょうか？
④ 小樽運河周辺でお勧めの駐車場がありましたら教えてください。もしもないようなら交通博物館にとめたまま移動して18時までに車を取りに戻ろうかとも考えています。
大変長くなってしまいましたが、家族旅行が初めてでとても楽しみにしているので教えていただけましたら幸いです。よろしくお願い致します。
日時： Sun Jul 10 15:49:49 2005
ラーメン村と動物園は6km強ですが、曜日によって道路の混み具合が違うので時間はわかりません。
来週ということですから３連休のところでしょうか。だとすると、行き方を考えなければ渋滞に巻き込まれます。
いわゆる動物園通りは避けた方が良いでしょう。ただ、どのみちが良いかここでの文面では説明が難しいです。
地図を見て、動物園通りからはずれた場所を走る感じになります。
ラーメンについては好みの味やタイプがわからなければアドバイスが難しいと思います。
動物園通りには美味しい店がいくつかありますが、混み合うことは必至です。
よければ姉妹サイトである「旭川ラーメン食べ歩き」を参考にしてください。
日時： Sun Jul 10 14:47:57 2005
来週、旭川へ家族旅行します。
動物園へ行く前に、ラーメンを食べたいと思うのですが
おすすめはどこでしょうか？ できれば、動物園に近いところがよいです。
また、ラーメン村と動物園は車でどれくらいの距離なんでしょうか？
まったく距離感がつかめません・・・
日時： Sat Jul 9 10:23:53 2005
うーん、釧路－札幌も確かに遠いですねぇ。「北の道ナビ」の距離・時間検索によると350km、高速を利用して（道東道全線・道央道）６時間弱となっています。
この走り方だと帯広は通りません。帯広市内に入る走り方だとプラス３０～４０分必要です（通過だけで）。
私が考えるに、問題点は６日の宿泊先（羅臼）と７日の霧多布湿原なのではないかと思います。
６日の宿泊を標津町か中標津町あたりにして、７日に霧多布湿原をカットすればかなり余裕が生まれます。
宿が決まっているようなので、羅臼宿泊を譲れないとして、霧多布をカットすると25kmほど短くなりますから３０分の短縮です。
日時： Sat Jul 9 4:26:36 2005
昭和新山と有珠山は別です。どちらか一つでしたら、有珠山をオススメします。昭和新山は盛り上がりの範囲が少しですが、有珠山は範囲が広いですし、まだ温かいです。
日時： Fri Jul 8 23:46:31 2005
もしかして同じでしょうか？
日時： Fri Jul 8 23:11:37 2005
今の発言の上３行はnoriさんの発言の引用です。
日時： Fri Jul 8 23:06:54 2005
> 問題は８月７日です。羅臼－開陽台が１時間半、開陽台で観光３０分、開> 陽台－霧多布湿原－厚岸が２時間半、厚岸での昼食に３０分として合計 > ５時間ですから、羅臼を９時に出て厚岸出発は午後２時です。
> 厚岸－十勝川温泉は３時間ですから、到着は午後５時になります。途中の> トイレタイムは考えていません。
８月７日は十勝川温泉には午後６時頃に到着すればいいかなと思っていましたが、確かに言われてみるときつそうですね。８日６日と８月８日が移動距離がそんなに長くないのでがんばって運転しようと思っていたのですが。
ということで以下のプランに変更してみたいと思いますがどうでしょうか？８月７日羅臼発－開陽台－霧多布湿原－厚岸－釧路泊
８月８日釧路発－帯広－札幌市内ぶらぶらして札幌泊 （これもかなり移動距離が長い？）
８月９日札幌発－小樽観光－苫小牧港〈１８：４５分発のフェリー〉
日時： Fri Jul 8 22:52:49 2005
以前、いろいろアドバイスいただいた、たけです。
いろいろ考えましたが、子供もいるのでゆったり、じっくりしたいと思い検討しました
無理、お勧めの場所あればアドバイスお願いします。
フェリーにて小樽へ（21:00）
①小樽→札幌･･･札幌泊
②札幌（観光）→美瑛（観光）→富良野･･･富良野泊
③富良野（観光）→夕張（観光）･･･夕張泊
④夕張→支笏湖（観光）→洞爺湖（観光）･･･北湯沢泊
⑤北湯沢→余市（観光）→小樽→23:50のﾌｪﾘｰに乗船
また、各地で行こうと考えている主な場所です
札幌・・・時計台、大通り公園、ｼﾞｬﾝﾌﾟ台、どこかでラーメンを食べる
美瑛・・・ドライブしながら景色（見所はいろいろあるみたいですが・・）
富良野・・・北の国から関連（子供も好きなので）
夕張・・・石炭博物館（真っ暗体験）
支笏湖と洞爺湖と両方行くかどうか迷っています
昭和新山と有珠山もどちらにするか考え中です
余市・・・宇宙記念館、ニッカウヰスキー
小樽・・・運河とガラス工芸店
このほか良いところあれば教えてください。
日時： Fri Jul 8 18:33:10 2005
富良野から札幌 詳しく教えていただき感謝します。ありがとうございました。
日時： Fri Jul 8 17:38:34 2005
美瑛、富良野を観光して夕方には札幌ということであれば、富良野から札幌ですから
富良野～R38～r135～R452～桂沢湖～r116～三笠IC～道央道～札幌IC が普通の選択です。
三笠から札幌までＲ１２を走るのは疲れるだけですから高速を使いましょう。
（ファーム富田からr135へ出る近道を今回の旅行で見付けましたが詳細説明は省略）
（基線道路を南下して学田の交差点を右折し清水山を通って旧Ｒ38の富良野大橋へ出る）
（逆方向に走った場合はr135を出てからファーム富田への案内板が出ているので覚えやすい）
（基線道路は上富良野から学田までＪＲの線路と並行する道路、分かれば使えます）
稚内からのレスです。 ホテルはケーブル１日1000円だがケーブルを持ち歩いているので
借りなくても良いので無料で使っています。（LANケーブルは量販店で200～300円か）
古いメルコの無線LANカードも持ち歩いていますが新しいドライバーとクライアントマネージャ
をインストールしたのでホテルから無線LANカードを借りなくても接続できるようになりました。
日時： Fri Jul 8 13:51:23 2005
旭川－サロマ湖は午後からですから着いてからたくさんの余裕はありませんが、距離的には180km程度ですから大丈夫です。
それよりも問題は８月７日です。羅臼－開陽台が１時間半、開陽台で観光３０分、開陽台－霧多布湿原－厚岸が２時間半、
厚岸での昼食に３０分として合計５時間ですから、羅臼を９時に出て厚岸出発は午後２時です。
厚岸－十勝川温泉は３時間ですから、到着は午後５時になります。途中のトイレタイムは考えていません。
しかもこの日は８月初旬の日曜日で観光地は混み合う可能性もあります（あまり関係ありませんが北海道ではこの日が七夕です）。
ちなみにこの間の距離は335～350kmあり（羅臼から開陽台までカーナビを駆使して最短距離なら335km、そうでなければ350km）、
家族での観光旅行で１日に走る距離ではないと思われます。（高速がないので、北海道とはいえ走行時間７時間以上）
そのほかは問題ないと思いますが、この日をどう調整するかが問題です。
日時： Fri Jul 8 10:25:26 2005
かなり流れが良くなりましたね。時期も道東地方ではとても良い季節です。
６日目の距離を心配されているようですが、２日目と５日目の方が距離は長くなっています（どちらも200km弱）。
しかし、それほど心配するような距離ではないと思います。
日時： Fri Jul 8 0:35:26 2005
８月の４日から１０日まで北海道ドライブ旅行を計画しています。夫婦２人と中２と小４の子供が一緒です。
8月4日に新潟港をフェリ－で出航。
8月5日朝4：30小樽港着 小樽で朝食後、一路旭川へ午前中は旭山動物園で遊び市内で昼食。その後はサロマ湖めざしひたすらドライブ。日没前にサロマ湖に着ければ湖畔のドライブ後サロマ湖泊。
8月6日網走刑務所などを見学し知床へ知床5湖見学。知床観光船またはカムイワッカの滝に挑戦する。羅臼の宿まるみ泊
8月7日羅臼発－開陽台－霧多布湿原から厚岸で牡蠣の昼食。釧路湿原は去年行ったのでパスして十勝川温泉へ十勝川温泉泊
8月8日十勝川温泉より札幌を目指し時間があれば小樽でガラス工芸のお店に立ち寄り札幌市内をぶらぶらして札幌泊
8月9日ゆっくり起きてサッポロビール園で昼食。苫小牧港より18：45分のフェリ－で帰路に就くというような計画を立てています。
自分としては8月5日の旭川－サロマ湖の移動がきついかなとは思いますが何とかがんばるつもりです。このコースはどのようなルートを選択すればよいのでしょうか。教えてください。この計画で他におすすめポイントがあれば教えていただきたいと思います。宜しくお願いいたします。
日時： Thu Jul 7 20:14:16 2005
noriさん つるっこさんありがとうございます。
つるっこさんのおっしゃる通り なぜかこだわっていたようです・・。特に知床峠は羅臼側から越えると思ってました。
ご意見を参考にこんな日程にしてみました。1日目 旭川→旭岳温泉 2日目旭岳・天人峡→サロマ湖 3日目サロマ→網走→ウトロ 4日目ウトロ→羅臼→標津→尾岱沼 5日目尾岱沼→風連→納沙布→霧多布→厚岸 6日目厚岸→多和平→摩周→川湯→東藻琴→網走 7日目 女満別周辺と美幌峠 昼過ぎ女満別空港。いかがでしょうか？6日目がちょっと距離があるかな？と思いますが・・
実は 航空券だけすでに手配済みなのです。（母のバースデイ割引利用）日程は9月17日から23日です。サンゴ草も鮭の遡上も見られるといいなぁ。
日時： Thu Jul 7 17:39:33 2005
すみません、もうひとつ教えてください。朝、旭川のホテルを出て美瑛、富良野を観光して夕方には札幌のホテルに行く予定です。どのような予定、ルートが良いでしょうか？
日時： Thu Jul 7 10:21:02 2005
アドバイスありがとうございます。ノシャップ岬もぜひ寄ってみようと思います。ｋｓａｎの写真、拝見しました。とっても綺麗ですね！
留萌から旭川に行くルートもあやふやな状態だったのですがURL参考にさせていただきます。
日時： Thu Jul 7 3:06:30 2005
時間があれば稚内でノシャップ岬を周ってｒ106へ出ると良いですよ。
私は霞んだ利尻山しか撮っていないですがきれいな写真を撮っている人もいます。
http://www.asahi-net.or.jp/~vz4k-tkhs/N/NDB/index/Ni000/032nosyappu.html
深川留萌自動車道の情報や道央道の旭川のＩＣ付近については次のページをご覧下さい。
ＩＣ付近をクリックすると拡大地図が表示されます。
http://www.mars.dti.ne.jp/~koitiro/hokkaido-tikamiti/asahikawa/00Map-asahikawa.htmlm
日時： Wed Jul 6 22:36:26 2005
早速のアドバイスありがとうございます。オロロンラインで行こうと思います。とっても楽しみです！！ありがとうございました！！
日時： Wed Jul 6 21:34:30 2005
稚内－旭川間はR40＋道央道で約250km、オロロンライン（r106＋R232）＋R233＋深川留萌自動車道＋道央道で約280kmです。
オロロンラインは市街地の部分がほとんどないので、30km距離が長くても時間的にはあまり変わらないと思います。
R40は特に見るべき景色もなく、途中に目立った観光地もありません。
それに比べてオロロンラインは利尻富士や巨大風車群を見ながら南下しますから、景色的には比較になりません。
高速道路部分が50kmほどですので、所要時間はノンストップで５時間程度（空港からならプラスアルファ）です。
どちらを走ってもそれほど時間は変わりませんので、ぜひオロロンラインでどうぞ。
日時： Wed Jul 6 20:19:43 2005
はじめまして。今月、レンタカーでドライブする予定なのですがルートがなかなか決まらなくて困っています。
稚内空港に１１時２５着でそこからレンタカー（予約済み）でオロロンラインを通って旭川に行くことになっています。その日は旭川のホテルを予約してあります。そこでそのルートなのですが一番近いのは国道４０号を走ると聞いたのですが景観はオロロンラインのほうが良いそうでそうしたいのですが途中で４０号に入ったほうが良いでしょうか？その場合はどこで？それともオロロンラインを留萌まで走ってそのまま旭川に行っても大丈夫でしょうか？
日時： Wed Jul 6 18:32:38 2005
早速ありがとうございます。走行距離まで出していただいて申し訳ございません。
宿泊場所の情報もありがとうございます。参考にさせていただきます。
芦別は是非泊まりたいという娘の希望があるのでそこにしました。
最終日は家へ帰る道なので何とかなると思います。
日時： Wed Jul 6 16:40:07 2005
２日目の宿泊は、和寒から少し南下して「遊湯ぴっぷ」あたりが良いのではないでしょうか。
そうすると仮定して、１日目250km、２日目230km（R275＋R239経由……高速を使えばあっという間ですが）、
３日目260km（R39＋R334経由）、５日目280km（釧路湿原は塘路湖側でR334＋R391+R38経由）、６日目140km（R38経由）、
最終の７日目380km（R452＋道東道＋道央道＋R5）となりますから、ややきつめです。
最終日は高速をフル活用すれば時間的には大丈夫ですが、一般道ではかなり厳しい距離です。
６日目の芦別泊はもう決定済みなのでしょうか。支笏湖くらいまで戻ってくれば６日目180km、７日目220kmほどです。
ちなみに帯広は十勝川温泉という手もあります。「第一ホテル豊州亭」「ホテル大平原」あたりが良いと思います。
それにしても毎日けっこうな走行距離で、合計1500kmほどになります。１日300km走った経験があるとはいえ、
２～３日なら大丈夫ですが、７日間ともなると疲れが出ますから十分注意しましょう。
日時： Wed Jul 6 15:24:02 2005
今月２２日函館から６泊７日で知床へ行きます。娘と２人で運転する予定ですが，１日３００キロを限度にしようと思っています。（娘は原付で１日３００キロを走って稚内から札幌まで２泊で帰った経験があるので，車ならもっと走れるとかなり無理なことをいいますが，ほどほどにしたいと思います。）
１日目 函館を昼に発って札幌泊
２日目 士別に娘の友人が居るのでそこへよってどこかで泊ります。（未定）
３日目 ４日目 ウトロ泊
５日目 摩周湖を見てその後釧路湿原を見て帯広近くまでは無理かな？
６日目 芦別泊
７日目 函館へ
という予定ですが，２日目と５日目の宿泊先は未定です。おすすめのところがありましたら教えてください。
日時： Wed Jul 6 12:40:34 2005
noriさんへ＞
天気は今までそこそこですね。 写真がきれいに撮れる日ばかりではないので足踏みの日あり。
昨日も士別では夜に小雨が降った程度で今日は曇りで気温が高くて窓に近寄ると外部の熱気を
感じます。（降水確率が50%ですが降りそうにありません）
近くにきれいな写真の撮れる行き先がないので今日はしべつ自然公園の前の宿で写真整理です。
（今までのものより良い写真が撮れないとダメなので条件が厳しくなります）
今回の旅行記をチェックしたら新規作成・更新したい画像目次が２４箇所もありました。
日時： Wed Jul 6 12:30:05 2005
つるっこさんの書込みを見て検索してみると北太平洋シーサイドラインも所々で海岸を走るようです。
日本中どこでもそうですが地図上で海岸のそばを通っていて名前がシーサイドラインとなっていても
必ずしも道路の大半で海岸が見られる訳ではありません。 海岸の見えないシーサイドラインなんて
意味がないですね。 それでゆきさんの選択した通りに走ると浜中から初田牛までの間で湿原のような
部分を通る所（おそらく平たい風景だが海が見えるかは疑問）が大半で部分的に丘陵地帯のようですね。
ネットで検索して出てくるきれいな高台からの海岸は丘陵風になっている部分からだと思われます。
後は落石から先の浜松海浜公園がある昆布盛付近の風景が期待できそうです。
地図で道が折れ曲がっているのはカーブで高低差があるか障害物のある部分だと解釈できます。
釧路から根室まで国道を走れば140Kmのかなり平坦な道で３時間で走れるので時間配分だけの問題
のようですね。（私も今回の旅行で写真を撮りに行きたくなりました）
９月なので霧の心配はなさそうですが鹿の飛び出しがあるようなので鹿には要注意ですね。
鹿にぶつかると車が大破してしまいます。 私も先日鹿に飛び出されて慌てて減速しました。
時間があるのでネットで検索したらいろいろな情報が出てきて面白いですよ。
日時： Wed Jul 6 0:26:54 2005
ドラスキーさんも最初、不自然と仰っていたように、僕もすごく違和感を感じていました。
多分、旭川空港に入って、女満別空港から出るという空港の選択ミスが原因ではないでしょうか？ 旭川から網走を経由して根室の方へやってきて女満別へ戻る。そこに不自然があったのだと思います。あるいは、最終日の朝は女満別空港周辺まで戻ってきていないといけない。ということにこだわりすぎているのでは？ 航空券や宿の予約はもう済ませてしまわれたのでしょうか？ まだであれば、全体の行程を見直されてはいかがでしょうか。お母様との二人旅とのことです。せっかくの景勝地の観光もできず目的地への運転の時間に追われては旅の楽しさも半減です。
僕なりの原案を作ってみました。
①旭川空港→旭岳温泉
②旭岳温泉→天人峡→サロマ湖
③サロマ湖→網走→東藻琴→小清水→ウトロ【２時間３０分】
④ウトロ→羅臼→（川北経由）→裏摩周→神の子池→川湯温泉【３時間４０分】
⑤川湯温泉→美幌峠→９００草原→標津→トドワラ→尾岱沼【２時間４０分】
⑥尾岱沼→風蓮→納沙布岬→霧多布→厚岸【３時間２０分】
⑦厚岸→空港【中標津空港へは１時間。釧路空港へは１時間２０分。女満別空港へは２時間３０分。】
時間は単純な移動時間の目安です。
＊帰路の空港は釧路空港を利用するのが最善ではないでしょうか。
＊裏摩周は是非訪れてください！！ 裏摩周展望台から５分ほど緑方面に下ったところに「神の子池」という神秘的な池があります。この池は摩周湖と地下の伏流水で繋がっています。天候や時間により水面がブルーやエメラルドグリーンなど違った趣を見せ、周囲の佇まいと合わせ神秘的な雰囲気を醸し出しているとても素敵なところです。
＊尾岱沼に温泉ホテルがあります。この近辺からは、晴れていれば北方領土が目前です。距離にして約２５㎞の距離なんですよ。北方領土（国後島）の彼方から朝陽が昇り、北海しまえび漁の打瀬船が野付湾を賑わす光景はお勧めです。
＊９００草原と多和平は、どちらか一つのみ立ち寄ることでいかがですか？ 誤解を恐れずに言えば、「９００」「多和平」「開陽台」は似たような景観ですので・・・
＊この時期は鮭の遡上シーズンです。川にかかる橋に車を止め（安全なところにですよ）、川を覗いて見てください。また、道東の港町では、「あきあじまつり」「さんままつり」等、秋の味覚のお祭りが目白押しです。時間が合うようであれば是非舌鼓を。
＊知床峠はウトロ側から羅臼側へ抜ける方が景色が圧巻です。ウトロ近辺は景勝地がたくさんありますね。例えば、知床五湖だと一湖のみ周遊だと２０分。五湖全て周遊だと１時間はみておかなければなりません。
＊トドワラは駐車場から木道があります。先端まで行って戻ってくると結構な時間になります。
日時： Wed Jul 6 0:01:44 2005
noriさん、ksanさん、つるっこさん、
アドバイスありがとうございます！！
皆さんのアドバイスも踏まえ、釧路空港→厚岸は国道44号、霧多布→根室は道道経由で行きたいと思います。時間的な制約と、道沿いの景観と、両方考えあわせれば、こんな感じかとおもいました。ありがとうございました！！
あと、標津サーモン館はぜひ行ってみます。
ありがとうございました
日時： Tue Jul 5 23:14:02 2005
何度もアドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
土日に富良野・美瑛には当てたくなかったのですが、出発日の関係もあり、
周るコースを決めている時に自然とこういうルートになってしまいました。
以前、平日のオフシーズンに北海道を訪れてとてもゆっくりと観光できたので、
休日のハイシーズンに混んでると分かってる場所に行くのは、色んな意味で余裕がなくて少し腰が引けていますが、
あまり欲張らず、ひとつひとつの場所を堪能する事にしますね。
ありがとうございましたm(_ _)m
日時： Tue Jul 5 21:34:55 2005
１ 釧路空港→霧多布湿原ですが、まずは霧多布へとにかく出るということであれば、Ｒ４４にすぐ入りましょう。ただ、２、３０分程度遅くなっても構わないのであれば、
①空港→下久著呂→塘路→厚岸〔釧路湿原ダート道and根釧台地の広野〕
②空港→釧路市内→北太平洋シーサイドライン→尾幌〔変化に富む海岸 線〕
を経由してＲ４４に出る方法もあり、こちらの方が楽しめます。
２の浜中以東ですが、
１日目は海岸線の道道を利用された方がいいと思います。
２日目の根室→厚床間がＲ４４利用になるので重複することと、道道の方が景色がいいです。車石という珍しい岩も必見！ 花咲ガニの名前の由来の花咲地方もこの道道沿いです。最果てに向かう雰囲気もＲ４４よりあります。道道も走りやすいですよ。
次に、２日目の標津サーモンパークですが、この時期に訪れるのなら、外せません！！
国道からちょっとはずれたところの距離です。１時間も時間をみておけば、十分楽しめますよ。
日時： Tue Jul 5 21:19:30 2005
裏摩周をやめれば200km程度ですから大丈夫だと思いますが、川湯には泊まりたい宿があるのではなかったですか？
裏摩周に行くと１時間ほど余分にかかりますが（走る時間が）、それに見合うほどの感動はないと思います。
養老牛温泉に泊まるなら裏摩周まですぐですから問題ないと思いますが、この場合翌日の行程にはあまり影響を及ぼしません。
日時： Tue Jul 5 19:30:55 2005
何度もすみません。アドバイスを参考にいろいろ考えているところです。
サロマ湖から美幌峠を通り、屈斜路湖・900草原・裏摩周・多和平などを巡り別海まで行くのは無理でしょうか？その日に別海辺り（あるいは養老牛温泉？）に泊まると翌日、風連・納沙布から霧多布・厚岸までが楽になるかなぁ？と思うのですが
どうでしょう？
日時： Tue Jul 5 17:25:00 2005
回答ありがとうございました。
返信が遅くなってしまってスミマセン。
南富良野。。と言うよりは、普通に富良野と言った方が良かったんですね☆
千歳から北上していくカタチで富良野～美瑛をまわるか、
高速を使って行ったほうが良いのか迷っていました。
プランとしては
1日目 ９：００千歳着 夕張から北上して富良野、美瑛 （美瑛 泊）
2日目 旭山動物園 夕方小樽へ （小樽 泊）
3日目 小樽観光 昼過ぎ登別へ（登別 泊）
4日目 12:00千歳
無理のあるプランでしょうか？
なにかアドバイスあればお願いします。
日時： Tue Jul 5 8:01:51 2005
帯広－富良野は、大きく時間をとるような観光場所はありません（ポッポやロケ地くらいか？）
通常、この区間をただ移動するだけなら２時間半しか予定しません。土曜日を計算に入れても４時間はかからないでしょう。
翌日の富良野観光は日曜日になりますのでかなり混み合うことが予想されます。
ラベンダー園なども、みんなが混み合うのを嫌がって朝早くから訪れるようです。時間の使い方に気をつけたいところです。
富良野－中富良野間が渋滞気味になると思いますが、美瑛まで１時間予定しているようですから大丈夫でしょう。
美瑛－旭川は、旭川の場所にもよりますが、移動して宿泊というパターンからすれば
ホテルまででしょうから、中心部までとしても１時間もかかりません。
日時： Tue Jul 5 0:33:49 2005
2週間程前に書き込ませてもらった いきゅです。
AKIRAさん、お礼も言わずにいてどうもすみません。レス、ありがとうございました。
あれから、少し行程の変更があって、
土曜泊希望ながら日曜しか空いてなかった富良野のコテージで土曜の空室が出て、
土曜と日曜の予定が入れ替わり、帯広―美瑛―富良野が、帯広―富良野―美瑛になりました。
私の大まかな計算では、帯広～富良野が4時間、富良野～美瑛が1時間、
そしてその後の美瑛～旭川が1時間、と見ていますが、どうでしょうか？
今プランを立てている行程は、朝から観光して夕方移動して、着いた街で宿泊、
そしてその泊まった街を朝から観光して夕方移動して、次の街で泊まる、
という形なので、
そんなに時間的にも強硬なものではなく、移動さえスムーズに行けばとりあえず大丈夫かな、と思っています。
主人も私も旅が大好き、北海道が大好きで、とにかく楽しむ事しか考えていなくてかなり楽天的ですが、
街間の移動は、ちゃんと計画を練ってから行きたいのです。
こんな些細な事でも、アドバイスを頂ければ嬉しいです。
日時： Mon Jul 4 22:20:02 2005
旭川に来られているんですね。今回の北海道は好天に恵まれているのではないですか？
ゆきさんへのレスですが、厚岸から東は確かによくわからない道路です。
私が持っている道路地図では初田牛付近からの内陸は「景色が良くない」と書かれていますが、
ホクレンの地図によると、落石からは景色がよいようです（昆布森を過ぎるとまた内陸ですが）。
日時： Mon Jul 4 17:54:40 2005
１．についてはnoriさんの回答の通りですが釧路町から東側はほとんど渋滞しないので
走ろうと思えば限度いっぱいで走れます。 先日、厚岸へ行った時は往復ともに
パトカーが道路外で監視していたので違反しないように注意が必要です。
２．については厚岸から霧多布までは道が良いですが霧多布から東側は主要な道路
ではないので私も走ったことがありません。（海岸線を走る道路なし）
道は海岸から離れており道が悪くて運転を楽しむことはできないと予想されます。
（朝方、札幌のホテルのADSL接続が止まっていてレスできず、旭川から書込み）
日時： Mon Jul 4 16:06:23 2005
ｎｏｒｉさん＆こぐまさん 大変お世話になりました。
無事旅行を終えて帰ってきました。
心配していた天気も無事快晴に恵まれ楽しい旅行となりました。
旭山動物園の北極グマ釘付けになり、しばらく柵の前から
離れられませんでした。大人でも十分楽しめるんですね♪
教えていただいた毛無山峠も絶景でした。
一緒に行った友達はそこが一番のお気に入りだったようです。
また、こちらのページに遊びに来て
次回の北海道プランの参考にしようと思います。
本当にありがとうございました。
日時： Sun Jul 3 19:31:19 2005
１についてですが、早めにR44に出る、というよりも、それしか道はないのではと思われます。
２については、実はまだ実際に走行したことがないのですが、海岸線の道も快適なようですから、国道よりも面白みがあるのではないでしょうか。
日時： Sun Jul 3 17:44:25 2005
先日は、早速のアドバイスありがとうございました。
追加でご質問させていただきたいのですが、１日目、釧路空港 － （釧路湿原道路） － 霧多布湿原 － 霧多布岬 － 納沙布岬 － 根室 という行程で考えているのですが、１ 遠矢→厚岸、２ 霧多布岬→納沙布岬の行き方でアドバイスをお願いします。例えば、１についてはなるべく早く国道４４号に出たほうが良いのかその他の道を走り継いでいったほうが良いのか、２についてはシーサイドラインが良いのか国道４４号が良いのか、教えていただければとおもいます。
よろしくお願いします。
日時： Sat Jul 2 21:14:14 2005
掲示板が不調でご迷惑をおかけしました。
りょんりょんさんが予定しているルートは一応「景色を楽しむ」にあたります。ただし、素晴らしく景色がよいというわけではありません。
早く着く、というのは高速をフル活用するという意味で、その場合は景色は期待できないから、ということです。
しかし、考えてみると千歳－富良野間であればりょんりょんさんの予定ルートが時間的にも良いでしょう。
千歳－富良野間はあまり景色が良いという場所は思いつきませんが、富良野の宿に17:00頃であれば途中ゆっくり観光もできるでしょう。
日時： Sat Jul 2 18:46:58 2005
一昨日の夜、書いたのですが、投稿した後しばらくして見ると画面が白くなっていました。
何か投稿のタイミングが悪かったのでしょうか。。
先日富良野と定山渓に行くので教えてくださいと書き込んだりょんりょんです。
noriさんの書いてくださってた返答で、
>千歳空港から富良野への道は途中の景色を楽しむか、早く富良野に着くか、によってルートが変わりますが、
と、ありますが、この途中の景色を楽しむルートと富良野に早く着くルートについてそれぞれ教えていただけませんか？三笠IC・・道道岩見沢三笠線ー国道452号－道道美唄富良野線・・富良野というルートを考えていたのですが、これはどちらのルートのあたりますか？11時15分千歳着後、昼食を軽くとってから移動し始め、富良野の宿に17時ごろつけたらと思っています。できれば景色のいいルートを通りたいのですが。。あと、ちょっと車から降りて休憩するのにぴったり！というようなスポットがあれば教えてください。
よろしくおねがいします。
日時： Fri Jul 1 22:07:16 2005
noriさん、アドバイスありがとうございました。
９月の２３－２５の予定ですので、根室の花咲がに、知床の紅葉、鮭の遡上（２日目に標津サーモン館に寄る予定でした。それでも何とかなるでしょうか）。能取湖のサンゴ草、朝日が丘のひまわりを楽しみに行きたいと思います。
霧多布湿原の草紅葉も楽しめるのでしょうか。
楽しみにしていきます！！
日時： Fri Jul 1 21:08:12 2005
大きな問題はないでしょう。比較的ゆっくりと観光できると思いますよ。
日時： Fri Jul 1 21:06:11 2005
ラベンダーだけで良いならわざわざ富良野まで行かなくても良いのではないですか？熱気球が大きな目的ですか？
美瑛と上富良野の間にある深山峠にもけっこう大きなラベンダー畑はあります。
上富良野まで行けば日の出公園という大きなラベンダー畑があります。
北の国関連に興味がないなら、美瑛観光に絞ってしまった方が良いのではないでしょうか。
その場合は美瑛・白金温泉に宿泊することになると思います。
日時： Fri Jul 1 21:03:48 2005
noriさん、Takaさん、奈良の小鹿さん、ありがとうございました。
みなさんにアドバイスをいただいて、何日か考えた結果、千歳IN～旭川OUTに変更しました。
道東はすごい行きたかったんですが、やっぱり７月の最高の季節に北海道に行けるんだから、お花畑をメインにしようと思いました。
さぁ、あとはウキウキして待つのみです！！
日時： Fri Jul 1 20:58:23 2005
トドワラを５日目に変更すること自体は大きな問題点はありません。
ただし、４日目はそれでも260km程度あり、朝は早めに出発してチェックインが18:00過ぎになる覚悟が必要です。
日時： Fri Jul 1 19:38:24 2005
私の返事も消えてしまったようです。4日目のトドワラを5日目に変更するというのはどうでしょうか？5日目はウトロ泊まりで 6日目に知床観光をして網走に向かいます。しつこくてすみません。無理でしょうかねぇ。
日時： Fri Jul 1 19:09:55 2005
NORIさんからのアドバイスありがとうございました。
１日目は、旭川まで、高速を使うようにします。
多分１３時には新千歳を出発できると思いますので、遅くとも１６時は美瑛に着き、約２時間、丘めぐりをして、１９時過ぎに富良野着にしてみます。
２日目は、朝６時過ぎから熱気球、朝食後、８時半から、ラベンダー畑（ファーム冨田の予定）を見て、１１時くらいに富良野出発、１５時神威岬を予定しています。
今回の参加者は珍しいことに、全員北の国からを見ていないので、富良野でラベンダー畑以外に行く場所が思い浮かばないようです。美瑛も同様に、パッチワークの道とパノラマロードのリクエストのみです。どこかお奨めのところはありますか?
富良野初心者ですので、よろしくお願いします。
日時： Fri Jul 1 18:49:11 2005
９月に下記の日程で北海道旅行を考えています。
日程的に無理はないでしょうか。
立ち寄る予定の場所も全て書いてありますので、立ち寄り場所を減らせばなんとかなるといったアドバイスもありがたいです
１日目
釧路空港 9:25着 － （釧路湿原道路経由） － 霧多布湿原 － 霧多布岬 － 納沙布岬 － 根室泊
２日目
根室 － トドワラ － 開陽台 － 知床峠 － フレベの滝 － オロンコ岩 － ウトロ泊
３日目
ウトロ － 知床五湖 － オシンコシンの滝 － 能取湖 － 朝日が丘 － 女満別空港 15:40発
日時： Fri Jul 1 18:17:43 2005
昨夜一度お答えしたのですが、掲示板の不調により消えてしまいました。あらためてお答えします（思い出しながら）。
問題は４日目にあります。ご希望のルートでは325kmほどあり、純粋な走行時間が７時間以上になってしまいます。
これは納沙布岬に行くという前提ですが、行かないのなら根室自体に行く必要がないでしょう。
根室をやめれば約100km、トドワラをやめれば約60km短縮できます。
朝9:00にホテルを出て、次のホテルに17:00頃着くとすれば８時間しかありませんから、
そのうち７時間走っているというのは全く考えられません。
あとの日は大きな問題はないと思われます。
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