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日時： Sun Jun 30 22:41:51 2002
千歳空港から帯広に行くルートに関してですが、空港からは千歳ICと千歳東ICのどちらから高速に入った方が良いですか？
日時： Sat Jun 29 19:04:44 2002
一人旅２泊３日で１４：００に千歳へ着き、翌日の夜には札幌宿泊で三日目は帰るだけです。旭川・富良野・美瑛を回りたいと思っています。レンタカーを借りるつもりですが、１泊２日で借りるか翌日１２時間だけ借りた方が良いか、また効率が良い回り方とその為には１泊目をどこに泊まれば良いか迷っています。どなたか宿泊情報も含めて経済的な回り方を教えて頂けませんか？
日時： Fri Jun 28 16:26:47 2002
りんごなかじさん、はじめまして。
道央道千歳ＩＣ－道東道夕張ＩＣ－２７４号線－日高－２３７号線－富良野
と走るのが時間・景色などいろいろ含めた中で良いと思われます。
日時： Fri Jun 28 8:56:02 2002
新千歳空港でレンタカーを借りて富良野へ行きたいのですが、お勧めルートを教えて下さい（時間、景色等）
日時： Tue Jun 25 22:49:43 2002
noriさん、お返事ありがとうございました。大変参考になりました。
ご提案いただいたルートを基に、あさって出発してきます。だいぶ寒いみたいで、
きょうですか、積雪５cmのところがあるんだそうですが、天気の回復を祈って
出発です。帰ったらレポートしますね。
日時： Tue Jun 25 13:43:51 2002
noriさん＞レスありがとうございます
１日目は夕張経由でもあまり変わらないと言うことでしたので
道東道-夕張経由で考えてみます
２日目も上富良野町のページではR452経由になっていますが
道が細いということなので今回はおとなしく滝川経由にいたします
自分の車なら絶対そちら（細い方）を走るのですが
滅多に乗らないAT車（しかもう無いんですね レンタカーって）
なので安全策に走ります(^.^)
所用（妹が上富良野のラベンダー祭の結婚式に選んでいただけまして…）
がなければ時期ずらしたいんですが…渋滞でしょうね きっと…
日時： Tue Jun 25 0:19:32 2002
1300ccクラスでそんなに辛かったですか？車種は何だったのでしょう。
私は毎年８月はじめに旅行に行き、現地でレンタカーを借りますが、ここ２年はヴィッツです。
その前はカローラ２クラスでしたが、それほど坂道が辛いと思ったことはありません。
確かに普段乗っている車（2500～3000cc）とは比べられませんが、価格を考えると十分走ります。
まあ、これは感覚の問題ですから、支笏湖で辛いと思ったのなら石北峠もやはり辛いでしょう。
札幌から網走に行くには、どのルートを使っても必ず峠越えがあります。
支笏湖に行く道よりは坂がきついことだけははっきりしています。
日時： Tue Jun 25 0:14:04 2002
そういうことですか。それでは仕方がないですね。
計画を見ると宿泊先も決まっているようで、順番を変えることもできないようですね。
そうなると、初日は層雲峡付近で「大函・小函」あたりの観光をして、美瑛の丘などを見ながら白銀荘へ。
２日目は富良野に向かう途中でラベンダー畑を観光し、「北の国から」の麓郷の森などを見ながら南下。
先ほど書いたルートを通って鶴居村へ向かう途中、まだ明るい時間であれば釧路湿原を見る（展望台があります）。
３日目は北上し屈斜路湖・摩周湖を見て、開陽台に寄ってから羅臼・知床峠・ウトロと走る。
最終日は小清水原生花園か「博物館 網走監獄」を見て空港へ。
こんな感じじゃないでしょうか。
日時： Mon Jun 24 22:52:43 2002
こんにちは。お尋ねします。
苫小牧から札幌ー旭川経由で網走まで走る予定です。昨年、支笏湖に行ったときに
１３００ｃｃのレンタカーで坂道が大変つらかったのです。
高速と国道を出来るだけ使って行く予定ですが、網走まではいかがでしょうか。
８月から１週間ほどの予定です。お返事頂ければとても嬉しいです。
日時： Mon Jun 24 22:20:08 2002
noriさん、お返事ありがとうございます。
チケットは、そうなのです、ちょっと事情のある航空券でして、往復女満別空港発着なんです。確かに効率悪いですよね。そのへんは、ひたすら車でカバーするしかないのです、何しろ妻の希望は富良野、私の希望は知床の方なので、これを３泊で
行って見てこなきゃいけないものですから。まあせっかくの北海道ですから、目いっぱい楽しんでこようと思いますが、毎日毎日、走る旅になるでしょう。
さて、全体の日程ですが、こういう予定となってます。
６月２７日 女満別空港に１２:４０着、レンタカーで富良野へ、吹上温泉白銀荘に泊まる。
６月２８日 富良野を観光（ラベンダー畑を主に）、その後鶴居村へ、グリーンパークつるい泊。
６月２９日 釧路湿原どこか１箇所、摩周湖と屈斜路湖、羅臼、知床横断道路、
うとろの民宿、船長の家泊。
６月３０日 周辺を観光しながら、女満別空港へ。１３:２０頃発の飛行機に
乗って帰る。
と、こんな日程です。お勧めルート、お勧め観光スポット、おすすめレストラン情報がありましたら、参考にさせていただきたいので、教えていただけませんか？
日時： Mon Jun 24 21:51:38 2002
はじめまして。
素朴な疑問ですが、往復女満別空港発着なのですか？
書かれている日程以外の部分がわからないので何とも言えませんが、
非常に効率の悪いまわり方のような気がするのですが・・・。到着を旭川空港にすることはできないのですか？
まあ、それはさておいて、富良野まで走るならサロマ湖経由はちょっと距離が長すぎるような気がします。
翌日は38号線－274号線－道道134号線－242号線－274号線－38号線－道道53号線と走るのが良いと思われます。
274号線の道東部分は全面開通していないため、まっすぐ鶴居村までは行けません。
千歳空港でレンタカーを借りるのに１時間というのは初耳ですが、女満別ではそんなことはないでしょう。
日時： Mon Jun 24 13:15:23 2002
noriさん、お久しぶりです。
昨日、無事に北海道から帰ってきました。
noriさんのアドバイスのおかげで、とても素敵な旅になりました。
両親も本当に喜んでくれました。ありがとうございました。
ただ、お天気がほとんど曇りでしたので、それだけが残念です・・。
きっと来年、青い空と広大な緑を求めて北海道を訪れると思います。
noriさん、その時はまたよろしくお願いします♪
本当に何度も何度も、ご丁寧にお返事をくださり感謝しています。
ありがとうございました。
日時： Mon Jun 24 13:11:43 2002
皆様、始めまして。
私、今週の木曜日（６月２７日）に北海道に旅立ちます。初日は昼過ぎに女満別空港に到着、その後ちょっと無茶ですが、富良野までレンタカーで走ります。
で、３９号線か、それともちょっと遠回りしてサロマ湖経由、333号線で上川まで
いって、そのあと旭川、富良野としようか、迷っております。
また、翌日は富良野から鶴居村まで移動なのですが、３８号で釧路まで出て、
それから鶴居村へ北上したら良いか、それとも２７４号線を走ってみたら良いか、
はたまた阿寒湖を経由したらいいのか、迷いに迷っております。
ご意見がありましたら、どうぞ教えてくださいませ。
それから、千歳空港ではレンタカーを借りるまで１時間もかかるそうですが、
女満別でも同じでしょうか。。。とほほ。。。
日時： Mon Jun 24 11:39:18 2002
ありがとうございました。適格なアドバイスに頭がさがります。アドバイスをコピーして持っていきます。層雲峡から千歳まではもっとゆっくりできるのかと思っていたので、聞いておいてよっかたです。楽しい旅行になるよう手助けいただいて、本当にありがとうしました。
日時： Sun Jun 23 0:10:10 2002
みうさん、はじめまして。
行き帰りの飛行機の時間がわからないので、的確なアドバイスになるかどうかわかりませんが、
書かれている計画では富良野のラベンダーを見るのは辛いのではないでしょうか。
帰りの飛行機が旭川空港を遅くに出るのなら、最終日にラベンダーを見ることができますが、
昼頃の便だとかなり厳しいと思います。２日目の層雲峡泊を一気に旭川まで延ばしてはどうですか？
というか、何を一番に見たいのか絞らなければ、この広い北海道での２泊３日は移動だけになってしまいます。
これでは参考にならないと思いますが、飛行機の時間を書いていただければもう少し的確なアドバイスができると思います。
日時： Sat Jun 22 22:36:16 2002
おやっさん、はじめまして。
千歳－富良野ですが、考えられている２案では、前者のR274－R237経由の方が時間的によいと思います。
景色は、後者がはじめ海の見えるコースですが、わずかな距離ですし、どちらもそれほど変わらないでしょう。
もう一つ候補をあげるとすれば、道央道－滝川IC－R38という方法があり、車に弱いのであればこれが一番良いかもしれません。
次に２日目ですが、R452は一部道幅が狭くカーブの多い部分があり、あまりお勧めできません。
また、札幌区間についてですが、渋滞というか交通量としてはどちらも変わらないでしょう。
わかりやすいのは環状通－R230だと思います。
日時： Sat Jun 22 10:51:55 2002
chiruさん、はじめまして。新婚旅行ですか、私も遠い昔にそんなことがありました（笑）。
しばらく出張していてお答えが遅くなりましたが、まだ間に合いますよね。
というわけで、質問１です。ラベンダーをゆっくり満喫、ということですが、美瑛の丘とかを望まないのであれば、
２日目だけでも大丈夫だと思います。もし足りなければ３日目の出発前にもう少しという方法もあります。
ただ、ラベンダーで最も有名なのは中富良野町の「富田ファーム」というところで、
富良野市街からは車で１５分程度旭川よりの所にあります。２日目にこちらを見て、３日目の朝に富良野市の「ワインハウス」を見ると良いでしょう。
下の方に「やまちゃんへ」というタイトルで私が答えているところに、ラベンダー情報のＨＰを書いておきましたのでどうぞ。
１日目の千歳空港からトマムまでは、まっすぐ行くと特に見所もないので、途中夕張あたりに立ち寄ってみてはどうでしょうか。
そんなに大したものでもないのですが、「幸せの黄色いハンカチ」の映画ロケの場所があります。
新婚旅行ということですから、名前的にはいいでしょう？（笑）
または、少し南下して日高方面からトマムに行くとして、国道235号線と237号線が分岐する富川というところに、
「日高ケンタッキーファーム」というところがあって、乗馬体験などができます。近くまで行けば看板があるはずです。
次に質問２です。３日目ですが、富良野－屈斜路湖（プリンスホテルあたりですか？）は
５時間近くかかりますから（38号線－274号線－241号線経由ですよね？）、あまりゆっくり観光する時間はないと思います。
途中阿寒湖を通りますから遊覧船に乗ってみるとか、民芸品店を眺めてみるなどが考えられます。
もし早めに着いたら少し足を伸ばして「美幌峠」から屈斜路湖を見下ろしてみましょう。ここからの景色が最も有名です。
４日目はまず摩周湖を見て、標津に向かう途中「開陽台」で広～い北海道を実感し、羅臼経由でウトロに行きましょう。
途中知床峠からは北方領土が見えます。きっと「こんなに近いんだ」と感じることでしょう。
ウトロに早く着いたら「知床五湖」に行ってみましょう。私は乗ったことがありませんが遊覧船も良いようです。
５日目は「カムイワッカの滝」を見て、小清水原生花園に立ち寄り、網走では「博物館 網走監獄」に行ってみましょう。
そのあとは層雲峡手前の「大函・小函」などを観光して温泉です。時間に余裕があれば「黒岳ロープウェイ」もあります。
質問３ですが、12:00にレンタカー返却であれば全く時間に余裕はありません。
層雲峡－旭川が１.５時間、旭川－千歳空港が高速経由で２時間強ですから、朝早めに出発しなければ間に合いません。
天候に恵まれることをお祈りします。
日時： Fri Jun 21 1:15:00 2002
はじめまして。
７月下旬に北海道旅行を予定しているのですがまわるコースでちょっと悩んでいます。旅行のメインは富良野のラベンダーや自然観光です。
１日目は女満別空港→このあとの宿泊場所が未定で
２日目は層雲峡泊
３日目は旭川泊→旭川空港といった感じです。
１日目に網走泊か知床泊かで悩み中です。
知床だと２日目の移動距離が遠くなるかなと思いまして・・・。
でも知床の自然を見たい気もするんです。
それか湖とかもいいかなーと思っているんですが。
女の子２人でレンタカーなので運転に無理のない距離にしたいと思っています。
観光順序のアドバイスもお願いします！
あとちょっと聞いたのですが網走近くに水着で入れる露天とかあるのですか？
日時： Thu Jun 20 16:38:27 2002
noriさん みなさん はじめまして
北海道の道路情報を検索していてこのページにたどり着きましたm(__)m
過去の類似ログも検索したのですが当方何故遠隔地（大阪）故イメージがつかめません。重複質問になりましたらお詫び申し上げます
富良野のラベンダー祭りに所用でどうしても行かなければならなくなりまして
以下のような行程を検討しております
１日目
7/20 （千歳-富良野）
14時頃千歳着
道央道-道東道-夕張-R274-R237経由での富良野着か
道央道-日高道-R237経由での富良野着というのを考えております
この２つの道、どちらの方が沿線風景的にはいいのでしょうか
又、どちらの方が峠越え（車に弱い者を同行させますので）
は楽でしょうか
2日目（上富良野-定山渓）
上富良野-R237-R38-滝川-道央道か
上富良野-R237-R38-道135-R452-道16-三笠-道央道
ではどちらの方がおすすめでしょうか
また、札幌区間では
札幌IC-環状通-R230と
札幌南-札幌ドーム-R230の経由では
どちらの方が渋滞リスク少ないでしょうか
又、これ以外におすすめの道行ございますでしょうか
なにとぞ宜しくお願い申し上げます
日時： Wed Jun 19 11:37:27 2002
はじめまして。6/30～7/5まで岡山から新婚旅行に行きます。結構日が迫っているにもかかわらず、ホテルだけの予約でドライブルートは考えていませんでした。「なんとかなるだろう」と二人とも気楽に考えていたのですが、ちょっと不安になったのでアドバイスお願いします。
1日目：11：30新千歳着 → 道々観光 → トマム泊
2日目：朝から昼までトマムでラフティング → 富良野泊（天気に恵まれれば夕方気球体験）
3日目：富良野 → 道々観光 → 屈斜路湖泊
4日目：屈斜路湖 → 道々観光 → ウトロ泊
5日目：ウトロ → 網走 → 層雲峡泊
6日目：層雲峡 → 新千歳（12：00レンタカー返却時間）
新婚旅行なので景色の良い所に重点をおいてます。しかし道順は何も考えておらず、どこを通っても綺麗だろうとしか考えていませんでした。
質問1：前半は富良野でラベンダーをゆっくり満喫したいのですが、1日目のトマムに宿泊しに行く前に立ち寄った方がいいのか、次の日でゆっくりみれるのか？
（トマムって何かありますか？ラフティング以外何も予定していません）
質問2：3.4.5日のおすすめドライブコースなどあれば教えてください。
質問3：6日目は観光なしで空港に向かった方がいいですか？
無計画な夫婦ですが、よろしくアドバイスいただければと思います。
日時： Mon Jun 17 11:14:51 2002
noriさん詳しいアドバイスをしていただきありがとうございました。大変参考になりました。4日目に阿寒湖から富良野に行くコースは全然考えていなかったので、そういう方法もあるんだと感心いたしました。もう一度地図とにらめっこして考えてみたいと思います。
日時： Sun Jun 16 21:36:44 2002
第一候補は花神楽とします、景色が楽しみですね。
今回はフィルムも高画質フィルムにしてＨＰにきれいな写真を載せたいと思っています。
美瑛や富良野には朝方に霧がかかるようなことはあるのでしょうか。
昨年摩周湖で霧が湖面にかかっているＴＶを見ながら朝食を食べて出掛けたため失敗した
ことがあります。 条件が揃わないと起きない状況なので惜しいことをしました。
日時： Sun Jun 16 10:43:24 2002
toshiさん、はじめまして。返事が遅れてすみません。
予定のコースですが、それほど無理なくまわることができると思います。
それぞれの質問にお答えしておきますね。
質問１ 倶知安・余市経由で行くこともできます。こちらは高速がありませんが、時間的に大きくは変わらないと思います。
質問２ 網走でどこを観光するかにもよります。層雲峡－網走は３時間強、網走－小清水は３０分程度、
小清水－屈斜路湖（場所による）も３０～４０分、摩周湖－阿寒湖は５０分程度だと思いますので、
それぞれの場所で３０分観光したとして、９～１０時間というところです。ちょっと急ぎ足かもしれません。
質問３ 全く問題ありません。ただし、トマムに行ってからテニスなどいろいろ活動するとしたら別ですが。
質問４ かなり渋滞といっても、富良野のラベンダー畑付近が渋滞するだけです。国道はそれほどでもありません。
時間的に不安であれば、「○○ファーム」というようなところを避けて、
国道沿いの（上富良野－美瑛間の深山峠など）ラベンダー畑を見るという方法もあります。
そうすれば、旭川－千歳空港は高速道路で２時間程度ですから、トマムを朝９：００前に出れば、
ゆっくりとはいきませんが一通りは見ることができると思います。
なお、４日目に阿寒湖から富良野に行き（４時間弱）、ラベンダーを見てからトマムに行くという方法もあります。
トマム着が遅くても（１８：３０とか）良ければ、そこそこ富良野でゆっくりできるでしょう。
その場合美瑛をあきらめれば翌日にトマムでゆっくりして、日高・夕張経由で千歳空港に行けます。
地図とにらめっこしてみてください。
日時： Sun Jun 16 9:39:52 2002
ksanさん、明日出発ですか。
人気があるので空いているかどうかわかりませんが（平日ならなんとかなる？）、
東神楽の「森の湯 花神楽」がおすすめです。
宿泊したことはありませんが（地元ですから）、温泉が、特に露天風呂が最高です。
天候に恵まれれば、露天風呂から大雪山連峰と十勝岳連峰が見渡せます。
ksanさんなら風呂にカメラを持っていきたくなるような景色だと思います。
東川は天人峡、美瑛なら白金温泉ですが、どちらかといえば白金温泉のほうが落ち着けるかもしれません。
日時： Sun Jun 16 2:41:36 2002
続けてすみません。 富良野・美瑛附近は見所が多いですね、あちこちゆっくり周ろうとしたら
１日では周れない見込みです。 ラベンダーと周辺観光を分けた方が良いかとも思っていますが
１人で泊まるとしてどんな所がありますか。（落ち着いて泊まれる所がいい）
17日から７月10日頃までの予定で出掛けますので６月と７月に分けて行くこともできます。
フリーで泊まるのは難しそうなので富良野・美瑛を外して東神楽・東川や白金温泉なんかは
どうなのでしょうか。（全部ダメでも旭川ならなんとかなりますから）
日時： Fri Jun 14 7:22:30 2002
湖の水の色がきれいなようですね、別の所でエメラルドグリーンとなっていました。
ほとんど金山湖の側を走るだけの路線に道道番号がついています。
行きたくなりました、ありがとうございました。
日時： Thu Jun 13 22:28:11 2002
余市、積丹方面、時期的にもコ―ス的にも良いですね！
是非そうします。
だけど、日帰りと言いつつ半日しか時間がないので、残念ながら中山峠のほうはいけなさそうです。
次回時間のあるときにチャレンジします！！
ありがとうございました。
日時： Thu Jun 13 21:21:20 2002
ksanさん、こんにちわ。
私の持っている道路地図では金山湖の道道の番号が書かれていないので、ちょっと不安ですが、
おそらくそうだろうということでお答えしておきます。
金山湖は空知側の上流に金山ダムを造ったことによりできた人造湖です。
幾寅側（道の駅「南ふらの」があるところから）から走ると、始めのうちは良く整備された気持ちの良い道が続きます。
左手に湖を見ながら走り、途中キャンプ場もあったりして、悪くない景色です。
６～７ｋｍほど走ると徐々にカーブがきつくなり、１０ｋｍ過ぎになるとやや道幅も狭くなります。
最もカーブがきつくなるのは金山ダム付近から金山にかけてですが、高低差の少ないみちですから、
運転が苦痛になるようなことはありません。少しスピードを控えれば問題ないでしょう。
ダムのところには金山湖展望台もありますが、個人的には幾寅方面のキャンプ場があるのどかな景色の方が好きです。
日時： Thu Jun 13 15:43:26 2002
はじめまして。7月27日～31日まで北海道に家族旅行で行きます。ホテルは予約したもののちゃんとこのコースで廻れるかとても心配です。どうぞアドバイスお願いします。
1日目 千歳空港→登別観光→ルスツリゾート泊
2日目 ルスツ→小樽観光→層雲峡泊
3日目 層雲峡→網走→小清水原生花園→屈斜路湖→摩周湖→阿寒湖泊
4日目 阿寒湖→帯広グリュック王国→トマム泊
5日目 トマム→富良野→美瑛→千歳空港（18:30発）
質問１ 2日目のルスツから小樽までの道ですが、定山渓温泉を通り高速にでて小樽までむかう予定ですが、他にいい方法はありますか？
質問２ 3日目は観光が多いのですが、時間的に可能でしょうか？できれば朝一番で層雲峡ロープウイにも乗りたいのですが、無理でしょうか？
質問３ 4日目は、グリュック王国による時間があるでしょうか？
質問４ 5日目は、富良野までの道がかなり渋滞すると聞いてます。遅くても17:30には千歳空港に着きたいのですが、あまり富良野、美瑛をみる時間はありませんか？美瑛から旭川までも渋滞しますか？
いろいろと聞いてすみませんが、どうぞよろしくお願いします。
日時： Thu Jun 13 11:31:09 2002
近場で余市～積丹岬～神威岬で積丹半島を周って岩内、道道66号線でニセコへ、
好きな方向を走って京極町へ行きます。 そこからR276、R230で中山峠を通って
定山渓～さっぽろ湖経由で小樽に帰るコースが考えられます。
初心者向きでない点をあげると、積丹半島はトンネルが多くてやや道が狭い、
朝里峠附近が道がやや狭くカーブと勾配がきついことでしょうか。
しかし十分に変化があって面白いコースだと思います。
無謀な運転をしなければ、車の運転の練習にもなります。
日時： Thu Jun 13 10:58:03 2002
南富良野町にある湖ですが景色とか道路状況はどんなでしょうか。
道は険しそうな感じですが、ちょっと気になっています。
日時： Wed Jun 12 11:43:10 2002
はじめまして。小樽に住んでるアライといいます。
最近、免許を取ったので７月初めくらいにどこかにドライブに行きたいのですが、小樽から日帰りで行けて、初心者でも走りやすいところってないですかね？
いい情報お持ちの方、教えてください！！
日時： Tue Jun 11 22:49:42 2002
アドバイスありがとうございました。
やはり８月上旬まででないとラベンダーは無理みたいですね。
予算内で納まるようなら、やはり８月３～５日の日程で行ってみたいと思います。
そこで度々の質問で申し訳ないのですが、富良野と定山渓の宿泊の順番は、１２：００に千歳に着いたその日が富良野で、２日目に札幌に戻り、定山渓泊の方が良いのでしょうか？
１日目の到着が昼なので、小樽、札幌と観光して、定山渓に泊まり、２日目朝から富良野に向けて出発、そのまま富良野観光と幌舞駅に行って、富良野泊。
そして３日目に美瑛、旭川経由で１５：００頃までに千歳まで戻る・・・
というのはどうなんでしょうか？
発着空港が同じということで、最初に遠くに行っておいて、少しずつ戻る方が良いのか、どちらなのでしょう？
度々すみませんが、アドバイスお願いします！
日時： Tue Jun 11 15:43:41 2002
思ってた以上に時間がかかるんですね。
２日目と３日目がちょっと時間が余ってしまうかな･･･なんて気がしたものですからちょっと欲張ってしまいました。
特に３日目の観光が、オンネトーと層雲峡（大函・滝）だけなので、ちょっと淋しい気がしたんですよね。他にどこか行けないかなぁ･･･と思って考えたんですが･･･。やっぱりダメですね･･･。
３日目は移動メインということでしょうか。もう１ヶ所くらいどこかに寄りたいなぁ･･･。（あ、また欲張りすぎですか？）
日時： Tue Jun 11 11:47:53 2002
ちょっときついかもしれませんね。
摩周湖の麓である弟子屈から、湿原展望台まで（一番近いところ）往復９０ｋｍ以上あります。
観光も含めると当初の計画よりも２.５時間は余分にかかり、合計するとウトロから走行時間だけで７～８時間になります。
観光する時間を無視しても９：００出発、１７：００頃ホテル到着となってしまいます。
日時： Tue Jun 11 11:32:38 2002
経由便は確かに割高です。私も昨年九州に行くのに、時間が合わないために直行便から羽田経由便に変えたら、
往復で一人３万円も高くなってしまいました。２人だったので６万円。これが大人数だったら大変ですよね。
さて変更案ですが、これで大丈夫だと思います。２日目に富良野から小樽に行って小樽観光となっていますが、
積丹方面に足をのばさないのであれば、小樽は夕方近くからの観光でも良いのではないかと思います。
ですから、富良野観光が初日で足りないと感じたら、２日目にちょっと追加してから小樽に行くという方法もあります。
なお、ラベンダーは７月下旬が最も見頃ですが、８月始めでも大丈夫でしょう。
９月になってしまってはラベンダーには遅すぎると思います。
次のページを参考にしてみてください。
http://www.furano.ne.jp/furabi/kaika/index.html
日時： Mon Jun 10 17:38:40 2002
小清水は町役場で情報を出しているんですね。 原生花園はあちこちにあるので
そんな情報を出している所はないかなと思ってアップしたんです。（質問が悪い？）
ちなみに、富良野のファーム富田もＨＰを持っていて花情報を出しています。
ファーム富田 http://www.farm-tomita.co.jp/ お花を見る（開花情報）
北海道・花情報 http://www.dcast.co.jp/htbflowers/index.html 各地の花通信員情報
自分のＨＰのメンテに忙しくレスが遅れました。（事情により旅行の出発も遅れます）
日時： Mon Jun 10 10:09:27 2002
そうします。チェックイン後に湖を散策、そして温泉につかってのんびり・・・。
とってもいいカンジですね♪♪
ところで、さっきレンタカーのモデルプランを見ていたんですが、
２日目ですが、ウトロ→知床峠→中標津(開陽台)→摩周湖→釧路湿原→阿寒湖(泊)
というのがありました。
時間的にも忙しくなるだろうし、釧路湿原も見るべきものなのかどうか分からなくて、最初は全く考えてなかったのですが、釧路湿原に行かれる方って結構多いですよね。だからちょっと気になってしまいました・・・。
noriさんどう思われますか？
時間配分はどのくらいなんでしょうか？
日時： Sun Jun 9 22:26:33 2002
半年ぶりくらいの登場です。
８月に北海道旅行を控えて、そろそろ本腰いれて計画を進めている、今日この頃です。
ところで今回航空券を予約するまで、７月２０日から８月３０日までの北海道便は、特割も早割もましてや回数券も往復割引もとにかく何の割引も利かない事を知りませんでした。
前回ｎｏｒｉさんに相談した際、四国の高松と松山からそれぞれ、千歳に飛び、（高松は羽田経由便）帰りは、旭川からそれぞれ羽田経由便で高松と松山に帰る計画だと書いたのですが、大人６人と小学生３人総勢９人での航空券代だけでも８０万円くらい必要になるようです。
そこで、せめて経由便をやめて、発着を全員同じ空港にする事にしました。（松山⇔千歳）
そうすると割引なしでも多少安く成るようです。
そこで質問です。
当初、日程及び宿泊地として、
＜１日目：８／３（土）＞
松山ｏｒ高松発→千歳空港（１２：００着）→小樽→札幌（定山渓泊）
＜２日目：８／４（日）＞
札幌（定山渓）→札幌市内観光→富良野（富良野泊）
＜３日目：８／５（月）＞
富良野→美瑛→旭川空港（１４：３０頃）発
で計画していましたが、空港が発着とも千歳に成る事で、一部計画を変更したいと考えています。
変更案
＜１日目：８／３（土）＞
松山発→千歳空港（１２：００着）→美瑛→富良野（富良野泊）
＜２日目：８／４（日）＞
富良野→小樽市内観光→札幌（定山渓泊）
＜３日目：８／５（月）＞
札幌→札幌市内観光→千歳空港（１５：４５頃）発
以上です。
（美瑛と富良野は１日目よりも２日目の方がゆっくり見て回れますか？）
今回の北海道の旅行の目的の一つに富良野のラベンダー見物があるのですが、果してこの時期にラベンダーを見る事は可能なのでしょうか？
いろいろと考えているうちに、一番のオンシーズンに高い航空券代を払ってまで、一番混雑しているであろう場所に有休を取ってまで行くのが、果してベストなのか？と思い始めてしまいました。
９月に２回３連休がありますよね。
この際、ラベンダーはすっぱりあきらめて、その時にずらした方が、混雑の面でも費用の面でも、暑さの点でもいいのかな・・・と。
考えれば考える程わからなくなってきました。
ｎｏｒｉさん、是非アドバイスをお願いします。
日時： Sun Jun 9 17:24:41 2002
情報ありがとうございます.
北見峠に高速道路が開通したのですね。
３時間と考えて湧別からドライブしてきたと思います。
日時： Sun Jun 9 16:46:55 2002
情報ありがとうございます。道東へは7月の2週目に行きます。
一度釧路湿原はノロッコ号で行っているのですが、今度は車で回ろうかと思います。電車とはまた違った景色が見れるかと思うと今から楽しみです。
これから予約するので帰りの飛行機の時間がわからないのが不安ですが･･･。
有難うございました。
日時： Sun Jun 9 16:29:11 2002
ksanさん、お久しぶりです。
さて小清水原生花園ですが、次のページに先週あたりの情報が出ていました。
http://www.dosanko.co.jp/kosimizu/kankou/hanadayori.html
日時： Sun Jun 9 16:25:03 2002
はじめまして。
知床第一ホテルについてはhttp://www.shiretoko-1.co.jp/をご覧ください。そこから予約もできるようです。
２日目ですが、釧路まで行って宿泊というのは可能でしょう。根室－釧路間は２.５時間ぐらいです。
翌日の帰りの飛行機が何時なのかわかりませんが、早い時間でなければ湿原観光をしてから帰路につくことができます。
昨日は３０度を超えたところが結構ありましたが、今日はそれほど暑くありません。
７月のいつ頃来られるのでしょうか？７月下旬は北海道では一番暑い時期で、３０度を超えるのは珍しくありません。
それでも湿度が低い関係で、本州に比べると暑さの種類が違います。
日時： Sun Jun 9 15:07:22 2002
結構時間がかかるんですね。
北海道はやっぱり広いですね。あんまり欲張りすぎると
移動だけで時間を使い切っちゃいそうですね。
noriさんのアドバイスを参考にしてもう1回考えてみます。
日時： Sun Jun 9 1:06:20 2002
はじめまして。来月主人の両親と2泊3日道東への旅を計画している者です。
るるさんの投稿とダブル箇所があるのですが、年寄り連れということもあって、助言をお願いしたく投稿しました。
一日目・女満別空港～網走～ウトロ泊。（過去ログを拝見すると第一ホテルがおすすめのようですが、その理由をお聞かせ願えればと思います。）
二日目・知床５湖～野付半島～野沙布岬～根室泊 と思っていたら舅が釧路湿原を見たいと言い出しました。上記コースを観光後に釧路まで行けるでしょうか？（あんまり宿泊先に到着するのが遅いと年寄りにはきついかと･･･）
帰りの空港は釧路です。
北海道も暖かいみたいですが（今日は30度まで上がった所もありましたね）、気候的にどうなのでしょうか？
日時： Fri Jun 7 15:32:37 2002
ご無沙汰しています。 来週水曜ころ北海道へ出掛けようと思っています。
原生花園の花情報をどこかで見たことはないでしょうか。
今年の北海道は暖かそうで花も早く咲くのではないかと思っています。
日時： Fri Jun 7 14:17:27 2002
温泉街から五湖まではそれほど遠くありません。距離にすると１０ｋｍ未満ですからすぐです。
車を置いて歩く時間を見ても（１湖・２湖だけとして）往復で１時間強あれば良いのではないでしょうか。
ウトロに着く時間にもよりますが、るるさんの計画では遅くても１６：００頃には着くと思いますので、
初日に、ホテルにチェックインしてから五湖に行き、帰ってきてゆっくり温泉、というのが良いと思います。
日時： Fri Jun 7 14:10:11 2002
計画の区間ですと、地図通りに走ることになります。
と言ってもよくわからないかもしれないので具体的に書くと、
登別から道道２号線＋国道４５３号線で洞爺湖まで行きます。１時間強というところでしょうか。
洞爺湖からは国道２３０号線で北上し、留寿都から道道６６号線でニセコに行きます（羊蹄山の南側）。これも１時間強。
ニセコからは、同じ同道を引き返し、国道２３０号線を少し北上、国道２７６号線との合流地点から２７６号線に入ります。
その道をずっと走ると支笏湖です。ここは２時間半程度考えましょう。
最後に支笏湖から苫小牧東港までは国道２７６号線その他で１時間くらいでしょうか（港には行ったことがないのでおおよそです）。
走行時間だけでも６～７時間かかりますので（８月だからもう少しかかるかもしれません）
朝はなるべく早めに出発した方がよいでしょう。
日時： Fri Jun 7 13:25:19 2002
noriさん、noriさんのおかげで、やっとルートが決まったぞ♪
なんて思っていたら、両親が「知床五湖には行かないの？」なんて言い出しました。
「い、いまさら何を・・・。」ってカンジですが、一応考えてあげなければと
ちょっと親孝行な私は思ってしまいました。
私の日程で１日目か２日目のどちらかに、知床五湖（一湖・二湖のみでいいです）に行く事は可能ですか？
ウトロ温泉からそれほど遠くないようですけど、どうでしょうか？
２日目はわりと時間があるような気もするのですが、ゆっくり散策してて
後で忙しくなるのも大変かな・・と。（クマが出たらどうしよう・・）
日時： Thu Jun 6 22:54:32 2002
京都に住む大学生です。8月に北海道旅行をしてみようと計画中ですが、初めてのレンタカーの旅ですし、計画した旅行というものをしたことがないのでかなり苦戦しています。まあそれが楽しいんですけど。
旅行の最終日は登別から洞爺湖、ニセコ、支笏湖あたりを回って18時45分に東苫小牧の港に着くようにしたいのです。どうやったら効率よく回れるのか地図だけじゃわからないので、アドバイスをいただけたらと思い投稿しました。
修学旅行で行くのはバスに乗ってるだけでいいから楽だったけど、自分で計画するのは大変なんですね。
日時： Thu Jun 6 22:47:51 2002
層雲峡付近は「柱状節理」と言って、縦長の柱のような岩が固まりになっています。
そういう風景はなかなか見られるものでもないので珍しいのですが、その地形上崩れやすいという欠点もあります。
実際、何度か崩れて被害も出ているのです。
そのため、被害が出るたびにどんどん道路が改良されて、危険な場所を通らないようになってきました。
また、さらに最近では、長いトンネルで一気に突き抜けてしまう道路になってしまったのです。
ですから、小函はどこかに車を停めて見に行かなければなりません。いわゆる旧国道になるわけです。
もう一つ大函がありますが、こちらは近くまで車で行くことができます。
三国峠方面から来るのですから、まず大函に寄り、ちょっと歩いてみるのがよいのではないでしょうか。
抜け道の話ですが、３９号線から曲がる場所は、愛別まで来て右手に交番やガソリンスタンドがある信号を左折です。
模試この道に自信がなければ、道の駅「とうま」から左折しても良いと思います。
地図があるなら、道道１４０号線→道道３７号線→旭川空港→千代ヶ岡→国道２３７号線、となります。
日時： Thu Jun 6 8:56:47 2002
noriさん、いつもお返事ありがとうございます。
noriさんにそう言っていただけると、自信をもってこの計画を実行できます！
「旭川市街地の抜け方」は、ｱｳﾄﾌﾟｯﾄさせて頂きましたので、よーく頭に
叩き込んでいきたいと思います。
このルートだと１時間も違うんですか？
迷ってしまうんじゃないかと心配ですが、何とか頑張って運転したいと思います。
（標識･･･でてますよね？？）
あと、層雲峡の「小函」の方なんですが、ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸでは「道路から見えないので
ﾚﾝﾀｻｲｸﾙが便利」と書いてありました。
道路から見られるものかと思ってましたが、車では観光しづらいんでしょうか？
noriさんも８月に旅行されるんですね♪
福井～高山ですか。いいですね～。
この中では高山しか行ったことないですが、見所もいっぱいあって大好きです！
道端で売ってる飛騨牛の串焼きや、みたらしだんごもおいしいですしね♪
日時： Thu Jun 6 0:03:09 2002
もうすぐ出発ですか。出発前は何となくウキウキしていいですよね。
私は毎年８月はじめに旅行をしていますが、つい数日前に今年の計画を決めたところです。
今年は千歳から小松空港、福井・金沢・能登・富山・高山に宿泊し、名古屋空港から帰ってくる予定です。
このあたりに詳しい人はいないでしょうかねえ。
おっと、関係ない話になってしまいました。
全体的な計画として、特別余裕があるわけでもありませんが、ギリギリいっぱいというほどでもありません。
なかなか良い計画だと思いますよ。（朝９：３０頃出発、１７：３０～１８：００頃ホテル到着と考えて）
４日目のルートですが、層雲峡から美瑛に向かうには旭川市内に入らないルートを使いましょう。
詳しくはこのＨＰ本文の「地域別編----上川」のページで、「旭川市街地の抜け方③（富良野方面へ）」を参考にしてください。
旭川市内に入ってしまうのと比べると１時間くらい違います。
また何かありましたらどうぞ。
日時： Wed Jun 5 23:53:19 2002
ヒロさん、はじめまして。
小樽から５号線＋２７６号線＋２３０号線で洞爺湖まで約１２５ｋｍです。
通常であれば時速４５ｋｍ平均で、３時間弱みれば良いと思いますが、お盆となると何とも言えません。
まあ、どんなにひどくてもその１.５倍考えておけば大丈夫だとは思います。
洞爺湖－富良野は結構距離があります。お盆という時期のことを考えれば、
４５３号線で（途中から２７６号線）支笏湖へ向かい、そこから道道で千歳まで行きます。
その後は高速を利用して滝川まで突っ走りましょう。北海道の高速はお盆でも最終日とかでなければ渋滞は心配なしです。
高速は滝川ＩＣで降りて、３８号線経由で富良野です。
時期を考慮に入れて、洞爺湖－千歳が２.５時間、高速が１.５時間、滝川－富良野が１.５時間というところでしょうか。
日時： Wed Jun 5 23:39:09 2002
自然好さん、はじめまして。
サロマ湖ですが、一般的に湧別側と常呂側の２箇所が観光ポイントになりますが、どちらに行くのでしょうか。
湧別側までは約１５０ｋｍ、常呂側までは約１７５ｋｍです。平均時速５０ｋｍぐらいで計算して良いと思います。
今年の３月、北見峠の部分に高速道路が開通しましたので、これを利用すれば峠が苦にならないでしょう。
なお、経路は上川まで３９号線、２７３号線に分岐し、峠の手前で３３３号線です（この部分から高速がある）。
このまま遠軽までは共通で、湧別へは２４２号線、常呂へは３３３号線を継続してから道道を利用します。
丸瀬布で宿泊なら、湧別側の方が近くて良いかもしれません。
層雲峡も通過しないので、途中のポイントはこれといってありません。
日時： Wed Jun 5 14:38:46 2002
noriさん、お久しぶりです。
旅行まであと２週間となりました。そろそろ目的地やルートを考えなければと思っています。道東へは初めてですので、有名な観光スポットをまわるだけで精一杯です。時間的な余裕はあるでしょうか？
あとこのルートを通るといいよ、とかアドバイス頂けませんか？
よろしくお願いします。
１日目：女満別(11:00着）→博物館網走監獄→小清水原生花園→ｳﾄﾛ（泊）
２日目：ｳﾄﾛ→知床峠→中標津→開陽台→弟子屈→摩周湖→硫黄山→阿寒(泊）
３日目：阿寒→ｵﾝﾈﾄｰ→足寄→三国峠→大函･小函→銀河流星の滝→層雲峡(泊)
４日目：層雲峡→時間まで美瑛・富良野→旭川発
日時： Wed Jun 5 1:37:31 2002
大阪からです。
お盆休みに北海道にレンタカーで家族旅行を計画しています。
小樽からＲ５を南下して洞爺湖まではどれくらい時間がかかるのでしょうか？
また、洞爺湖から富良野まではどのルートが良くて、時間はどれくらい
かかるものなのでしょうか？
宜しくお願い致します。
日時： Tue Jun 4 22:24:20 2002
はじめまして。最近札幌市にすむようになり。ドライブ予定計画中です。
お聞きしたかったのは、旭川からサロマ湖までの運転所要時間です。
丸瀬布森林公園でキャンプの予定ですが、サロマ湖の景色を是非拝見したい所です。また立ち寄ったらよいと思われるスポットや温泉ありますでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします！
日時： Mon Jun 3 10:49:44 2002
ｎｏｒｉさん、早速貴重なアドバイス恐縮しております。
ちょっとお詫びしなければなりません。
実は、この計画の実行予定は来年なのです。この時期に旅行会社の資料などを手に入れて、来年に備えようと思っています。
ｎｏｒｉさんの貴重なアドバイスを生かし、必ず来年実行してご報告します。
本当にありがとうございました。
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