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Re.よくばりドライブ計画    投稿者:nori          日時: Fri May 31 19:03:08 2002

老夫婦さん、はじめまして。
7泊8日ということで比較的ゆったりですね。プランもおおむね問題なさそうですが、
ご自身が感じておられるように3日目は結構な距離になります。
交通量は多くなく、スピードを出して走っている車も多いので、8時間もかからずに走ることができるかもしれませんが、
途中の観光を含めると、9:00に稚内を出発してもウトロ着は18:00過ぎになるでしょう。
6日目は、そろそろ疲れもあるでしょうから、富良野の観光後滝川−小樽間は高速を使うのが良いと思います。時間が半分くらいになります。
7日目は結構時間がかかるでしょう。6月末ですからまだ渋滞シーズンではありませんが、
長万部−函館間は慢性的に流れが悪い国道です(5号線以外に道がないので)。7時間くらいは覚悟しましょう。
釧路空港着で左回りにしても、ウトロ−稚内間はやはり同じですから、それほど変わりないように思います。摩周湖も問題ないと思います。

ホテルですが、ウトロは「知床第一ホテル」、層雲峡は「ホテル大雪」か「層雲峡観光ホテル」が良いと思います。
川湯はわかりません。稚内の全日空ホテルは高いですね。詳しくはわかりませんが民宿で美味しいものを出すところもあるようです。

国道232号線ですが、稚内までは確かに180km弱あります。ただ、幌延のあたりから40号線との重複区間になり、
そういう場合、番号の少ない国道に距離がカウントされるので、232号線の距離としては128.8kmなのです。


よくばりドライブ計画    投稿者:老夫婦          日時: Fri May 31 10:52:15 2002

はじめまして。東京の老夫婦が6月末から7泊8日の北海道ドライブを計画しています。2度ほど道内を走ったことがありますが、今回未経験の所も多く、60才という年齢も加味しアドバイスをいただけたら幸いです。運転は1人です。
今回のねらいは、花と自然、おいしい食事と宿そして快適ドライブです。
1日目(日)羽田ー旭川(AM10頃着)レンタカー(フィット程度)借用
     旭川ー留萌ー稚内(270km) 北竜・鰊番屋食事・サロベツ休憩 稚内泊
         (全日空H・・・食事付でちょっと高い。どこか良い所があれば)
2日目(月)礼文・利尻日帰り観光 レンタカーは使わない予定ですが? 稚内連泊
3日目(火)稚内ー網走ーウトロ(410km長いかな?)宗谷岬・枝幸のカニ ウトロ泊
                   (候補・・・知床グランドホテル北こぶし)
4日目(水)知床ー羅臼ー標津ー川湯(150km)知床遊覧船・五湖・羅臼食事 川湯泊
                           (候補・・・御園ホテル)
5日目(木)川湯ー阿寒ー北見ー層雲峡(260km) 摩周湖・オンネトー  層雲峡泊
                      (候補・・・層雲峡グランドホテル)
6日目(金)層雲峡ー富良野ー小樽(288km平日なので)黒岳・富田ファーム 小樽泊
7日目(土)小樽ー積丹ー函館(281km渋滞心配) 神威岬・岩内食事・夜景 函館泊
8日目(日)函館見物後帰路
時計周りプランですが、釧路から左周りとどちらが良いですか?(摩周に行けない)
追って、国道232号(稚内ー留萌)128.8kmになっていますが、180ぐらいでは?
失礼しました。


ありがとうございました!    投稿者:はらだ          日時: Thu May 30 8:49:26 2002

どうもアドバイスありがとうございました!富良野に泊まる予定なので先に美瑛に行こうと思っています。高速で旭川まで行くようにします。とても楽しみです♪


夫の夢    投稿者:悩む妻          日時: Thu May 30 1:16:05 2002

noriさんのアドバイス、とても参考になりました。
仕事から帰宅した夫にもnoriさんのアドバイスを読んでもらいました。
夫はnoriさんのアドバイスにとても感心していました。
特に、「できればご主人の希望もかなえてあげてください。」の下りに
「うんうん、そうだよ、そうだよね!」と頷いていました。(笑)

あ〜、もっと休暇がとれたら、のんびりと北海道を旅行できるのになあと
地図を長めがなら溜息をついてばかりいます・・・。
ちなみに、休暇が長くとれるのならば、自家用車とともに航海して、
北海道に上陸してドライブするのが夫の夢だったようです。(^^;

仰るように、フライトの予定が決まっていないというのが、
実は一番気がかりになっている点です。
代理店のプランで申し込んだのですが、旭川空港からの復路の場合は、
午後2時からの時間からということで自分たちで決められませんでした。
札幌〜夕張〜富良野ルートでも1時間強程度の時間差ならば、
できれば夫の望みをかなえてあげたいと私も思っているので、
午後、できるだけ遅い時間でチケットが取れることを祈るばかりです。

アドバイスありがとうございました!


悩む妻さんへ    投稿者:nori          日時: Wed May 29 22:55:20 2002

はじめまして。下にも書きましたが、ドライブを楽しみたい「夫」は多いですね(笑)
さて、全体的なプランとしては「ルート2」が良いと思います。
というのは定山渓から支笏湖に行くのは思ったよりも時間がかかるからです。
地図では近く見えますが、ほとんど札幌市内に近いところまで戻らなければ支笏湖に行く道に合流しないからです。
小樽−定山渓は札幌を経由しない道があるので支笏湖を先に見るのがよいでしょう。
札幌−富良野間は時間的なことを考えれば高速利用が一番ですが、274号線、237号線経由と比べると
1時間強余分にかかる程度です。できればご主人の希望もかなえてあげてください。
フライトの予定が決まっていないというのが気がかりですが、旭川−羽田の便は19:00頃まであるので、
できるだけ遅い便にすれば富良野・美瑛観光は最終日にゆっくりできるでしょう。


Re.小樽−美瑛・富良野    投稿者:nori          日時: Wed May 29 22:43:56 2002

はらださん、はじめまして。
小樽から美瑛・富良野ということですが、美瑛と富良野のどちらに先に行きたいのでしょうか。
どちらの場合も時間的なことを考えると高速利用ということになります。
高速を使わない場合は国道12号線ですが、どちらを選ぶかは時間的な問題です。
美瑛に先に行きたい場合は旭川まで行きましょう。富良野が先なら滝川から国道38号線です。


すずゆうさんへ    投稿者:nori          日時: Wed May 29 22:40:18 2002

すずゆうさん、はじめまして。
全体的な日程としてはそれほど無理はないと思われますが、ウトロに宿泊し、翌日に標津経由ということであれば、
らうすを見るのはその日でも良いのではないでしょうか。そうすれば、網走付近をゆっくり観光できます。
標津−釧路間というと国道272号線のことでしょうか?たしかにこの道は一部分しか走っていません。
また、開陽台を目指すのであれば「ミルクロード」は走りません。「ミルクロード」は別海−弟子屈間の道です。
しかし、このあたりの道はどこを走っても同じような感じでしょう。要するに、まわり何もない「広〜い所」を走る感じです。
知らない道を走りたいご主人の気持ちと、あまり道には興味のないすずゆうさんは、うちの夫婦と似ていますね。
って、そんなことはどうでも良いですが、最終日に272号線ではなく391号線を使えば、
細岡展望台は最終日にまわすこともできます。そうすれば初日は阿寒湖の遊覧船に乗れるかもしれません


補足 効率の良いドライブルートについて    投稿者:悩む妻          日時: Wed May 29 22:05:26 2002

ちなみにですが、現時点でフライトの詳細な時刻は未定なのです。
出発1週間前には旅行代理店から連絡がくる予定です。(^^;


効率の良いドライブルートについて    投稿者:悩む妻          日時: Wed May 29 22:01:05 2002

はじめまして。6月中旬にレンタカー(ナビ付き)を借りて
2泊3日で初めて北海道旅行に行きます。

千歳空港(遅くてもお昼前に着)〜定山渓温泉(泊)〜富良野(泊)
〜旭川空港(早くても午後2時フライト)の行程です。
そこでアドバイス頂きたいのが、大まかなドライブルートです。

★ルート1
1日目 千歳空港〜札幌〜小樽〜定山渓(泊)
2日目 定山渓〜支笏湖〜千歳IC〜夕張IC〜富良野(泊)
3日目 富良野〜美瑛〜旭川空港

★ルート2
1日目 千歳空港〜支笏湖〜札幌〜小樽〜定山渓(泊)
2日目 定山渓〜札幌周辺から高速利用〜滝川IC〜富良野(泊)
3日目 富良野〜美瑛〜旭川空港

★ルート3

1日目 千歳〜小樽〜定山渓(泊)
2日目 定山渓〜札幌〜高速利用〜滝川IC〜富良野(泊)
3日目 富良野〜美瑛〜旭川空港

短い期間なのですが、効率良く回るには
どのルートでどの道を使えばいいでしょうか?
夫はドライブを楽しみたいようなので、
一般道をゆっくりと走れそうな夕張ルートを希望しているようです。
しかし、富良野・美瑛エリアには見たいところが多くあるので、
出来ればこのエリアに多く時間を割きたいと私は思っています。
他に良いルートがあればいいのですが・・・。
アドバイス頂けたら幸いです。


了解しました!    投稿者:まつ          日時: Wed May 29 20:19:56 2002

知床経由で4時間程度、了解しました!わざわざ訂正ありがとうございます。知床行き、もう少し考えてみます。


まつさん、ごめんなさい    投稿者:nori          日時: Wed May 29 17:16:42 2002

まつさん、何を勘違いしたのか間違っていました。
根北峠経由と知床横断道路経由では65kmくらい違いました。
ということは時間的に1時間半程度違いますから、横断道路経由では4時間近くかかりそうです。
間違った情報を書いてしまってごめんなさい。


教えて下さい。    投稿者:はらだ          日時: Wed May 29 14:08:26 2002

小樽から車で美瑛富良野地区に行きたいのですが、どういうルートで行けば一番いいですか?教えて下さい。


6月2日から道東へ行きます!    投稿者:すずゆう          日時: Wed May 29 13:18:50 2002

noriさん
初めて投稿させていただきます。
6/2〜6/5まで3泊4日で道東旅行をします。予定は、
6/2 10時 釧路空港着 釧路湿原(細岡展望台)見学後、阿寒湖へ (時間があれば阿寒湖を見学)ニュー阿寒
ホテル シャングリラ館泊
6/3 屈斜路湖、摩周湖を見学後、網走へ 網走監獄見学 (時間があれば網走湖などを見学)かに本陣友愛荘

6/4 知床へ 知床遊覧船(硫黄山コース)後、オシンコシンの滝、羅臼方面まで足を伸ばして、ひかりごけなどを
見学 知床プリンスホテル泊
6/5 開陽台を目指して、国道(通称ミルクロード?)を下って、釧路へ 釧路空港18時発

私も主人も北海道は初めてで、今回は2歳の娘を連れて行くので、あまり無理のない移動と行動を心がけてはい
ますが、ガイドブックを見ていても、あまりにも漠然としていて、どこへ行ったらいいものか、と毎日思案に暮れて
います。主人が何かの本で、標津から釧路までの国道がとても気持ちのいいドライブコースと聞いてきて、そこを
走るために釧路空港アウトにしたぐらいなのですが、実際のところNORIさんも走ったことがなさそうですし、わざ
わざ走るほどの価値があるものだろうか、と運転しない私は疑問に思っている次第です。
急ですが、もしお時間があればアドバイスをいただきたいです。
よろしくお願いします。


ありがとうございました。    投稿者:まつ          日時: Tue May 28 23:06:53 2002

女満別→標津まで、知床経由で3時間程ですね。ぜひ知床経由で行ってこようと思います。ありがとうございました!


お寿司やさん☆    投稿者:みっふぃー          日時: Tue May 28 13:46:00 2002

こんにちわ!近いうちに北海道に行こうと思っています。ところで小樽でおいしいお寿司を食べたいのですが、価格も良心的でおいしいお店を教えて下さい!!お寿司通りの地図を見るとたくさんお店がありすぎて、どこに入ればいいか分かりません。


行ってきました    投稿者:ラムスケ          日時: Tue May 28 12:21:57 2002

北海道から昨日帰ってきました。
あいにくずっと雨(雹も振りました)で物凄く寒かったのですが、
楽しく4日間を過ごすことが出来ました。
noriさん、ありがとうございました。


ありがとうございました!    投稿者:          日時: Fri May 24 14:04:55 2002

noriさん、ありがとうございました!
頑張って、道東秘境観光してまいります!


Re.網走−知床    投稿者:nori          日時: Thu May 23 21:32:07 2002

網走から知床までは1.5時間程度で着きます。その後知床五湖までは10〜15分程度です。

ところで、ラムスケさん、ご協力に感謝します。


ありがとうございました!&網走−知床は・・・    投稿者:えびこ          日時: Thu May 23 19:43:32 2002

クミさん、ご回答ありがとうございました!
大変参考になりました!!(ホッケいいですね!)
そして、またもや質問させていただいてもよろしいでしょうか・・・?
網走駅から車で知床五湖まで、どのくらいかかりそうですか??
予想としては、網走から斜里町まで1時間、さらにそこから1時間ほど
かかるのでは。。。と考えております。
どなたかご存知の方がおりましたら
教えていただけませんでしょうか・・・?
お願いします!


ありがとうございます    投稿者:クミ          日時: Thu May 23 19:16:13 2002

noriさん、こんなに早くお返事いただいてありがとうございます。
今年の連休は釧路から帯広に着くまで、3時間もかかり、
いささかうんざりしていた次第です。
次回はさっそく教えていただいたルートで走ってみます。
白糠から本別ですね…しっかり頭にたたき込みました。


ありがとうございます!    投稿者:ラムスケ          日時: Thu May 23 1:38:37 2002

noriさん、早速のご返答ありがとうございました。

24日は、noriさんのアドバイスどおり、旭川経由で行きたいと思います。
25日のキツネは、やはりあまり面白くないようですね。でも動物好きの彼女がどうしても行きたいと言っているもので・・・。
26日の原生牧場は、藻琴にある網走原生牧場のことです。(http://ww6.et.tiki.ne.jp/%7Ejpba/untitled1_001.htm)
 説明不足で申し訳ありません。ここで乗馬をと思っていたのですが、天気が怪しいですね。。。雨オトコなもので・・・。
27日の帰りが帯広空港なのは、JALストーリーのパックツアーなので、悲しいことに変更のしようが無いのです。
 その日はちょっと早起きしてオンネトーを経由して帰ろうかと思っているのですが、そこでひとつ質問があります。
 阿寒湖からの帰り道の途中、241号からオンネトーへ続いている664号がありますが、
 この道はドライブを快適に楽しめるような道でしょうか?
 地図上で見る限りものすごく細く、そのままオンネトーを抜けて螺湾沢を経由し
 241号に戻るのは時間がかかったりするのかなとも思ったりもしています。
 阿寒湖 〜 241号 〜 664号 〜 オンネトー 〜 664号(上螺湾 〜 螺湾沢) 〜 241号 〜 242号 〜 とかち帯広空港
 上記ルートで帰るとなると、オンネトー見学の時間を抜いても3時間くらいはかかってしまうでしょうか?
 飛行機に時間が13時35分なので、余裕を持って12時前には空港に着きたいと思っております。
 それとも、オンネトーには寄らずに空港に直行した方が良いでしょうか?
 また、道東道の池田ICあたりから空港までは、どの道を通るのが早くたどり着けますか?
 高速に乗ったほうが早いでしょうか?帯広市街地を通過するのは混雑が心配なのですが。

何度も申し訳ありませんが、アドバイスをよろしくお願い致します。

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Re.釧路−旭川    投稿者:nori          日時: Wed May 22 18:45:56 2002

クミさん、はじめまして。飲食店情報をお答えいただいてありがとうございます。
そういうことは全くわからなかったのでとても助かりました。
さて、釧路−旭川の近道ということですが、あります。
旭川のどの辺に行くかによって2種類考えられます。
まず北の方(永山・末広など)の場合は三国峠を利用します。南の方(神楽・神居など)ならば狩勝峠です。
問題はそこまでのルートです。まず釧路を出たら白糠から392号線に入り本別まで行きます。
その後三国峠経由なら道道88号線で足寄湖に抜け、三国峠を目指しましょう。
狩勝峠経由なら、いったん池田に向かい、勇足から道道134号線に入り、士幌から274号線で鹿追まで、
鹿追から道道133号線・75号線で新得に抜けます。あとは38号線です。
または本別から国道242号線経由で池田ICから道東道で十勝清水ICまで走るのも結構効果的です。

いずれにしても、白糠から392号線で本別へ、というのが最大のポイントです。
38号線の釧路−芽室間は非常に流れが悪いので、間違いなく効果的ですよ。


ラムスケさんへ    投稿者:nori          日時: Wed May 22 18:34:41 2002

ラムスケさん、はじめまして。もう22日ですから返事がギリギリになってしまいました。
さて、日程を追って考えてみます。
24日 274号線・富良野経由だと美瑛まで3.5時間程度かかってしまいます。
    時間的にはやはり旭川経由でしょう。美瑛の観光は4時間あれば十分だと思います。
    また美瑛から層雲峡は2時間程度でも可能です。このHPの地域編・上川地方を参照してください。
25日 キツネはどちらもそれほど変わらないと思います。観光に1時間もかかるかどうかも疑問です。
    北キツネ牧場から網走までは38号線しかないでしょう。約2.5時間です。
    博物館「網走監獄」はなかなか見応えがあります。流氷館とはそれほど離れていません。
    網走から知床(ウトロ)までは1.5時間あれば良いと思います。
26日 原生牧場って小清水の原生花園とは違うのかな?ちょっと場所がわかりませんが、
    摩周湖に行くには391号線で決まりです。小清水原生花園からだと1時間強です。
    また、摩周湖から阿寒湖までも1時間強で着くと思います。
27日 今となっては空港を変更することはできないと思いますが、なぜ帯広空港なのでしょうか。
    釧路空港なら湿原観光もできたのに、と残念です。
    帯広空湖だと、ラムスケさんが言われるように、一切の観光は無理です。
    湿原−釧路−帯広、と走ると2倍近く時間がかかってしまいます。素直にまっすぐ空港に行きましょう。

こんなところで参考になったでしょうか。安全運転でどうぞ。


えびこさん、はじめまして    投稿者:クミ          日時: Wed May 22 13:17:33 2002

私は釧路に住んでいますが、魚介類は新鮮で、本当においしいですよ。
カキやサンマは、炭火焼きで食べるのが一般的ですが、ただこれは
炉ばたなどで、夜の開店が主です。
昼間だと、「炉ばた 煉瓦(れんが)」がありますが、私は行ったことが
ないので、実際のところ、どうかわかりません。
MOOの裏手に全日空ホテルがあり、その向かい側です。
炭火焼きなら、サンマもいいですが、ホッケの開きもお勧めです。
私がよく行く炭火焼きのお店は、地ビールの「釧路港町ビール園」の
手前にある、あまり見栄えのよくない普通の小屋?風のお店です。
名前は忘れましたが、ここの炭火焼きはカニも魚介類も大きくて新鮮で
その割に値段も良心的です。軍手と火ばさみを渡されて自分で焼いて
食べるのもなかなか楽しいです。
ただ、昼間はお店やってるかどうか…。
あと、イクラなら、空港のレストランでも食べられると思います。
他には駅の近くに和商市場(わしょういちば)があり、生ものが食べれる方なら
、どんぶりにご飯を買い、その上にお好みのネタをのせてもらう
生ちらしもいいかと思います。
市場のお刺身なので、新鮮さは間違いないです。
ただ、レストランではないので、落ちついてゆっくり食べたいなら、
お勧めできません。
あまりお役に立つお返事になってませんが、少しでも参考になればとおもい
投稿してみました。


釧路−旭川    投稿者:クミ          日時: Wed May 22 12:44:20 2002

noriさん、はじめまして。釧路のクミと申します。「最短ルート」を検索していてここにたどり着きました。とてもいい掲示板ですね。私は旭川に私用でたびたび出かけますが、いつも「釧路−帯広−狩勝峠−富良野−旭川」と車で走ります。5〜6時間、またはそれ以上かかる時もあります。最近、近道があるらしいという話を聞きました。何か情報があればと思い、過去ログを捜してみましたが、見つけられませんでした。もし御存じでしたら教えていただけないでしょうか?


アドバイスをお願いいたします    投稿者:ラムスケ          日時: Tue May 21 23:35:38 2002

noriさん、はじめまして。埼玉県在住のラムスケと申します。
5月24日から3泊で以下のような日程でドライブ旅行を楽しもうと思っております。
この日程のどこかに無理がある、またはこのルートの方がオススメ!などが
ありましたらご教授ください。また、市街地渋滞、観光地渋滞などはあるのでしょうか?
長々と書き込んでしまい申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。。

5/24
09:00 新千歳空港 到着
10:00 レンタカーで千歳空港を出発
12:00 旭川鷹栖ICを下りる
    千歳ICから夕張IC経由〜274号〜38号〜237号で富良野を経由するルートも
    考えましたが、美瑛でゆったりと見学するには旭川鷹栖IC経由の方が良いかと
    思ったのですが、時間的にいかがでしょうか?
    富良野経由の方が風景が素晴らしければそちらもありかなと思っております。
12:30 美瑛 到着
    美瑛の名所を全部回るとどのくらいかかりますか?
    美瑛で約4時間取ってあるのですが、白樺街道は回れるでしょうか?
17:00 美瑛 出発 (237号 〜 39号)
19:30 層雲峡(ホテル) 到着

5/25
09:00 層雲峡 見学
10:00 層雲峡 出発
11:00 きつね村 到着
    北きつね牧場と北海道きつね村、どちらがオススメですか?
12:00 きつね村 出発
    網走までの行き方はどのようなルートがオススメでしょうか?
    今考えているのはひたすら39号を北上するルートです。
    景色を優先させたいのですが、時間的に・・・。
15:00 網走 到着 網走監獄、オホーツク流氷館見学
17:00 網走 出発 (244号〜334号)
19:00 知床(ホテル) 到着

5/26
09:00 知床 出発
09:10 オシンコシンの滝
11:30 網走原生牧場で乗馬
14:00 網走原生牧場 出発
    摩周湖までの行き方はどのようなルートがオススメでしょうか?
    今考えているのは102号〜391号〜52号です。
    景色を優先させたいのですが、時間が・・・。
16:00 摩周湖 到着
17:00 摩周湖 出発
18:30 阿寒湖(ホテル) 到着

5/27
09:00 阿寒湖 出発 (241号〜242号)
    何も観光できませんよね、この日は・・・。
    たとえもう少し早くホテルを出発したとしても釧路湿原は難しいですよね?
12:30 とかち帯広空港 到着
13:35 とかち帯広空港 離陸


無事帰ってきました    投稿者:taka          日時: Tue May 21 22:50:17 2002

noriさんアドバイスありがとうございました。
おかげで多少強行軍で両日ともホテル着は6時頃でしたが、予定通り日程をこなすことができました。
標津から弟子屈までのひたすら草原の中のドライブや摩周湖・オンネトーの美しさに三人ともただただ感動してしまいました。
それと宿泊は偶然にもnoriさんがオススメの「知床第一ホテル」と「あかん遊久の里 鶴雅」でした。
両ホテルとも豪華でるるさんにも是非宿泊していただきたいと思います。うちの母と妻も満足していました。
今度は紅葉の季節にでも行きたいと思います。その時はまたアドバイスをお願いします。


釧路でうまい魚介類が食べたい!!    投稿者:えびこ          日時: Mon May 20 12:30:14 2002

初めて利用させていただきます!えびこというものです。
5/31から北海道へ2泊3日で遊びに行く予定でおります!
で、その最終日の朝に弟子屈の宿から釧路へ行き、
釧路で何かうまい魚介類(カキとかイクラとかサンマとか)を食べて、
17時の釧路発羽田行きで帰路につこうと考えております。
そこで!!釧路のうまいお店をご存知の方がおりましたら
ぜひ!教えていただけないでしょうか・・・?
(MOOと釧路地ビールしか知らないのです。。。)
よろしくお願いします!!


樹海ロードですか    投稿者:hiro          日時: Mon May 20 6:30:59 2002

noriさんこんにちは。樹海ロードですか、名前は怖そうですが、
新しい道との事ですので1度考えてみます。
貴重なアドバイスありがとうございます。大変参考になりました。


るるさんへ追加です    投稿者:nori          日時: Sun May 19 22:25:25 2002

大雪山荘での食事はバイキングではなくセットメニューのようです。
レストランの名前は「トップ オブ キャニオン」と言って、ここで食べるのは「山荘饗膳」というのが良いみたいです。
また現在は「やど・かに祭り」という部屋食プランもあり、こちらは毛ガニが一人1パイつくそうです。

それと、阿寒湖では何と言っても「あかん遊久の里 鶴雅」がおすすめです。ここ以外は考えられません、
というくらい私は気に入っています。何と言っても風呂がよいです。
ウトロは知床第一ホテルかな。いろいろ思い出もあるもので・・・。


ホテル大雪へ    投稿者:nori          日時: Sun May 19 22:16:45 2002

るるさん、かなり方向性がはっきりしてきたようで良かったですね。
さて層雲峡温泉ですが、ホテル大雪が良いのではないでしょうか。2年ほど前に西館のさらに西側に
大雪山荘という建物ができ、そこのレストランでのバイキングや風呂が良いようです。
「・・・ようです」というのも無責任な書き方ですが、このホテルには何度も行っていますが、
大雪山荘ができてからはまだ行っていないのです。
観光ホテルも本館がリニューアルして間もないので悪くはありませんが、ホテル大雪のほうが良いと思います。


行きは樹海ロードで    投稿者:nori          日時: Sun May 19 22:10:53 2002

hiroさん、はじめまして。
往復同じ道はつまらない、という意見には賛成です。私も新しいところに行ったときは
必ずと言っていいほど往復の道を変えるようにしています。
というわけで、考えてみましたが、富良野−登別は結構距離がありますし、旅行の後半ということで
できれば楽に移動した方が良いかと思います。ですから帰りは素直に滝川ICから登別ICまで走りましょう。
行きですが、国道274号線(樹海ロード)経由で日高町まで行き、そこから237号線で北上するのが良いでしょう。
樹海ロードという名前の通り、山の中を走る道ですが、比較的新しい道なので快適に走ることが出来ます。
札幌−日高は2.5〜3時間、日高−富良野は1時間強というところです。


層雲峡で    投稿者:るる          日時: Sun May 19 19:57:30 2002

noriさん、あれからいろいろなパターンを両親と話してみました。
時間に追われるのも大変だし、ゆっくりと見学できないのなら富良野や美瑛はどちらでもいいかな・・・ということでした。
(次回、利尻・礼文に行った帰りに立ち寄るという事も考えているようです)

そこで、ウトロや阿寒湖の温泉には泊まりたいようなので、宿泊地はそのままにしておいて、最終日両親に体力があれば、層雲峡から早起きをして上富良野へ。もし天気が悪かったり気がのらなかったら、近くを観光してのんびりと過ごす。このようにしようかと思います。(今のところですが・・)
そこで層雲峡なんですが、noriさんはよく行かれるんですね。
おすすめのホテルなどありますか?
ホテル大雪(西館)と層雲峡観光ホテル(別館四季)あたりが良いかと考えているんですが、noriさんは宿泊されたことありますか?
お料理やお風呂はどうなんでしょうか。
どんな事でも結構です。またご意見をお聞かせください。


富良野から登別    投稿者:hiro          日時: Sun May 19 16:56:20 2002

はじめまして、hiroと申します。7月24日から札幌、富良野、登別に宿泊する3泊4日の旅行プランを立てています。滝川ICからR38で富良野入りを考えていますが、富良野から登別へ向かう際にも、同じくR38を通って滝川ICから高速に乗っていったほうが無難でしょうか?できれば少しは別ルートがいいと思って、地図を眺めて道道およびR452を通って三笠ICへ抜けることも考えておりますが、道路状況など、どうなのか判らず迷っています。どなたかアドバイスお願いいたします。


無理でもないです    投稿者:nori          日時: Sun May 19 14:33:10 2002

花神楽はだめですか。それはとても残念です。
かなりお困りの様子ですが、旭川13時着でも逆回りパターンが全く無理というわけではありません。
ただし、宿泊地は十勝川温泉がよいと思います。旭川空港から十勝川温泉までは
直通で走ると3.5時間弱ですから、途中の観光を考えても18:30頃には到着できます。
それではちょっと遅いですか?
美瑛の丘は国道沿いの「トリックアート美術館」のあたりに展望する場所があります。
上富良野のフラワーランドには花が満開の時に行ったことがないので、良いかどうかはよくわかりませんが、
国道からすぐなので時間的にはそれほどかからないと思います。

思い切って道東のみという考えですが、ひょっとするとその方が良いかもしれません。
「美味しいもの」というと小樽・函館などの海産物か、道東地方ということになると思います。
十勝地方で肉や穀類、網走・知床・釧路方面で海産物というのもなかなか良いと思いますよ。
発着空港を両方とも道東にできるのなら(女満別着、帯広発など)、その方が良いかもしれませんね。
十勝・釧路・根室・網走地方だけでも四国より広い北海道です。余裕があった方が良いかもしれません。
でも、逆回りパターンもけっこう捨てがたいです。よけい迷わせちゃったかな?


何度もすみません    投稿者:るる          日時: Sun May 19 14:04:22 2002

noriさん、いろいろ考えて下さって、本当にありがとうございます。
昨日からずっと悩んでいるので、こちらには何度もお邪魔して過去ログを読ませてもらってます。

初日ですが、旭川へは12:45着便のみでした。やはり逆のパターンは無理ですね・・・。
3泊目を天人閣や白金温泉に決めかねていたものですから、早速noriさんに教えて頂いた「花神楽」のHPを見てきました。
新しくて景色もとても素敵なところですね!すぐにツアーパンフで探したのですが、私の利用するプランでは宿泊先として選択できないようです・・・。
せっかく良い所を教えて頂いたのに残念です・・・。
う〜ん・・・悩みます・・・。

例えば、層雲峡に宿泊して朝8時頃に出発。いざ上富良野へ。
2時間弱くらいのようですので、「フラワーランドかみふらの」のみを散策し、美瑛はR237沿いを車窓からのみ見学。ということで我慢・・・。美瑛の丘めぐりは「道に迷う」などとも聞きますし、時間にも余裕がないため今回はやめようかと思います。それでしたら可能でしょうか?(旭川14:30発です)

しかし、そうなるとラベンダーの時期でもないのに、ただひたすら上富良野をめざしてフラワーランドへ行く価値があるものなのかどうか・・・。(写真では6月から花が咲き始めて、高台からの景色は美しかったのですが・・)どうなんでしょう?

それとも今回は富良野・美瑛へは行かず、納沙布・霧多布・釧路などを加えた道東4日間にした方が良いのか・・・。あれこれと考えているうちに何だか訳が分からなくなってきました。
両親とも「道東方面に行きたい!おいしい物が食べたい!」くらいしか考えていないようですので、たいした相談もできません・・・。
noriさんの個人的な意見で結構です。聞かせて頂けませんか?


るるさんへ2    投稿者:nori          日時: Sun May 19 11:24:08 2002

もうここを見に来ないかな?
3日目の宿泊先として、東神楽町の「森の湯 花神楽」がありました。
温泉地ではありませんが、れっきとした温泉で、最近できたばかりですので施設も新しいです。
露天風呂からは大雪山連峰・十勝岳連峰を見ることができ、素晴らしい景色です。
天人閣や白金温泉よりもおすすめです。


検討してみます    投稿者:るる          日時: Sat May 18 23:09:16 2002

noriさん、度々お返事ありがとうございました。
やはり両親にとっては「旅=温泉」なんですね・・・。
noriさんのアドバイスをもとに、
1.旭川着の時間によって逆パターンにする。
2.「天人閣」または白金温泉に泊まる。
3.層雲峡に泊まり、上富良野・美瑛をさらっと観光する。(フラワーランドと新栄の丘くらいなら何とか行けるのかな・・・)
このどれかにしようと思います。
あと、教えて下さったサイトの方にも行ってみますね。
またいろいろと相談にのってください。よろしくお願いします。


ところで    投稿者:nori          日時: Sat May 18 22:38:30 2002

2日前におかげさまをもちましてこの「北海道ドライブガイド」が10万HITを達成しました。
最近忙しくて走ることもできなく、最新の情報に更新することができませんが、今後ともよろしくお願いします。

ところで、このページにご来場いただいた皆さん、上の広告バナーを時々クリックしてみてくださいね。
一応バナー収入というものに若干期待しているのですが、さっぱりなもので・・・・。


そうですねぇ    投稿者:nori          日時: Sat May 18 22:31:44 2002

やはり温泉ははずせませんか。親孝行ですね。
まず十勝川温泉は良い温泉地ですが、富良野まで2時間強、旭川までとなると3時間以上かかります。
天人峡からは美瑛は近く、層雲峡に比べると時間的にはかなり余裕が出来ます。
難点は新しいホテルがないということです。それでも「天人閣」なら何とか満足できるかもしれません。
時間的なことを考えると白金温泉が良いかもしれません。ホテルの数はそれほど多くなく、規模も小さめですが、
お湯の質としては悪くないと思います。何といっても美瑛の市街地から20分強ですから。

それと、逆のパターンだと旭川着はどうしても13時になるのですか?
旭川に11時頃着く逆パターンだったら、初日の宿泊を十勝川温泉に変更すれば、るるさんのプランで問題ないと思いますよ。

なお、北海道の温泉については、「いいべや北海道」というサイトを参考にしてください。
いろいろ詳しく出ていますから参考になるでしょう。また何かありましたらどうぞ。


ありがとうございました    投稿者:るる          日時: Sat May 18 21:06:11 2002

noriさん、早速のお返事ありがとうございました。とても参考になりました。
3日目の富良野・美瑛の件で、もう少し相談にのって頂けませんか?
富良野には素敵なホテルも多いんですが、やはり両親が温泉&畳の部屋を希望しています。層雲峡から時間的に余裕が無いという事は、やはり十勝川や天人峡に泊まっても同じことでしょうか。(地図から見てもあまり距離は変わらないような気がします)。
富良野の近くにある白金温泉や然別湖温泉はどうでしょうか。ホテル数も少なく、ツアー等ではあまり宿泊地にはされていないようなので、食事や部屋も期待できないのかな、などと思うのですが・・・。いかがでしょう。
両親の為に、どこかおすすめの温泉地&宿はありませんか?
あと、もう一つ考えてみたのですが、
1日目:旭川着(13時)=上富良野・美瑛=層雲峡(泊)
2日目:層雲峡=足寄=オンネトー=阿寒湖(泊)
3日目:阿寒湖=弟子屈=硫黄山==摩周湖=羅臼=知床峠=ウトロ(泊)
4日目:ウトロ=斜里=網走監獄=女満別空港発(15時)
と全く逆に行くパターンですが、どう思われますか?
一応、飛行機とホテルは予約済みですが、この時期ピーク時に比べると余裕がありそうなので、発着空港・宿泊地を含めた大幅なプランの変更はできそうです。
道東プラス富良野・美瑛をまわり、あとは温泉地に泊まってのんびりとおいしいものが食べたい。そんな旅なんですが、何かいいプランをお持ちではないでしょうか?


るるさんへ    投稿者:nori          日時: Sat May 18 17:18:49 2002

るるさん、はじめまして。
方向音痴ということですが、標識をしっかり見て走れば大丈夫でしょう。
さて計画についてですが、まず初日から見てみましょう。この場合は目的によって2通り考えられます。
ウトロに着いてから、「知床五湖」などを観光するならば、るるさんの計画でよいと思います。
そうでないなら、早く着きすぎますから、網走によって博物館「網走監獄」を見学しましょう。
昔の網走刑務所を復元した博物館でなかなか見応えがあります。たしかHPもありますから検索してみてください。
2日目です。だいたい良いと思いますが、個人的には「トドワラ」はたいしたことないという印象です。
トドワラをやめて中標津から「開陽台」に寄って弟子屈へ向かってみてはどうでしょうか。
「地球が丸く見える」というパノラマが売りの展望台です。もちろん天気が良いことが条件になります。
3日目。ここから富良野に向かうための温泉地となると、層雲峡温泉・天人峡温泉・十勝岳温泉のいずれかになります。
層雲峡は特に評判が悪いわけではありません。ただ、渓谷にある温泉郷ですから部屋からの景色は望めません。
私は比較的近いため、1年に1回くらいは泊まりに行きますよ。
ただ、最終日の旭川空港発が14時頃ですから、層雲峡から富良野に行って(フラワーランドは上富良野ですよね)
美瑛を見て、というのはちょっと余裕がありません。(行程もジグザグになって無駄が多くなります)
宿泊先はもう決まっているのでしょうか。北キツネはどうでも良いということですから、
温泉をあきらめるなら阿寒湖からオンネトー(きれいですよ)・足寄(松山千春の故郷)・士幌(熱気球に乗れます)
を経由して富良野に宿泊という方法もあります。富良野に泊まれば「麓郷の森・・・北の国からのロケ地」も見れます。
そうすれば最終日に上富良野・美瑛とゆっくり観光しながら北上して旭川空港に着けますよ。
地図を見ながら検討してみてください。


まつさんへ    投稿者:nori          日時: Sat May 18 16:56:03 2002

女満別空港から東藻琴に抜け、小清水・根北峠経由で100km強ですから、2時間ちょっとというところでしょうか。
知床横断道路経由だとそれより30km弱長くなり、峠道ということと
7月中旬という観光シーズンのことを考え合わせると、プラス1時間はかかるでしょう。
前者の方が時間がかかりませんが、途中全く見所はありません。時間に余裕があるのなら後者でどうぞ。


ありがとうございます    投稿者:ken          日時: Sat May 18 1:45:06 2002

noriさんありがとうございました。
今日仲間と会うので、話あってきます。
車で行く事になったら、また質問させていただく事があるかも知れませんが、その時はよろしくお願いします。


道東→富良野・美瑛    投稿者:るる          日時: Fri May 17 20:06:04 2002

はじめまして。6月20日から4日間の予定で、道東&富良野、美瑛の旅を計画しています。
旅行会社のレンタカープランを利用するつもりなので、せっかくですから自分なりに色々とコースを考えたいのですが、何せ方向音痴の私の運転です。とんでもない計画を立ててしまいそうなので、ツアーのモデルコースをそのまま走ろうかと思っています。
そこでお聞きしたいのですが、以下の日程はちゃんと見所をおさえていますか?
走行距離に無理はないですか?方向音痴の私でも分かりやすい道でしょうか?
あと、最終日に富良野・美瑛に行く為に層雲峡に泊まるんですが、過去ログを拝見してもあまり良さそうではないかな・・・とちょっと気になってます。(温泉地には泊まりたいのですが・・・)
1日目:女満別空港(11時着)=斜里=オシンコシンの滝=ウトロ温泉(泊)
2日目:ウトロ=知床峠=羅臼=漂津=(野付半島のトドワラ)=摩周湖=硫黄山=阿寒湖(泊)
3日目:阿寒湖=北見=温根湯(北きつね牧場)=石北峠=層雲峡(泊)
4日目:層雲峡=旭川=富良野(フラワーランド)=美瑛=旭川空港(14〜15時発)
トドワラや北きつねはどちらでも良いのですが・・・。
網走刑務所には行けない??
オンネトーは見られない??
両親の為に私が計画した旅です。頼る人もいなくて不安だったので、だらだらと書いてしまってすみません。相談にのって頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。


女満別から標津    投稿者:まつ          日時: Fri May 17 1:35:00 2002

こんにちは。7月中旬に道東への旅行を計画しています。1日目、女満別空港から標津までレンタカーで行きたいのですが、どれくらい時間がかかるものでしょうか。知床横断道路を使った場合も教えて下さい。この旅行、4月中旬に予定していたのが延期になってしまって、やっと行けることになりました。よろしくお願いします。


ありがとうございました    投稿者:ゆり          日時: Fri May 17 0:27:28 2002

noriさん、ありがとうございました。
やはりその日はまっすぐ美瑛に向かった方がいいのですね。
高速通らずに言った方が安上がりかなぁと思ったりもしたのですが
せっかくなので時間を有効に使います。
また、相談にのってください!
ありがとうございました。


ありがとうございました    投稿者:どんぶり          日時: Wed May 15 0:13:03 2002

noriさん、ご教示ありがとうございました(^^)
結局川湯温泉〜根室〜釧路泊というプランに落ちつきました。
6月の8日にレンタカーで周遊してきます♪


それでは行ってきます    投稿者:taka          日時: Tue May 14 23:24:31 2002

noriさんどうもありがとうございました。
芝桜も見頃だし、幸い天気も良さそうなので安全運転で道東を思いっきり楽しんできます。


kenさんへ    投稿者:nori          日時: Tue May 14 22:48:28 2002

8月15日といえばお盆ですね。お盆の5号線はかなり混むでしょう。
夜ですが時間にも寄りますね。22:00を過ぎれば結構すいてくるでしょう。
ただし、お盆ですから何とも言えません。一般に休暇のはじめは札幌から出る車が多く、終わりはその逆です。
ハイオクの価格ですが、通常はカードで給油しているのであまり気にしたことがありませんでした。
でもだいたい105〜110円程度ではないかと思います。
頻繁に価格が変動しているので何とも言えませんが、大幅な変化はないでしょう。


ほとんど変わりなし    投稿者:nori          日時: Tue May 14 22:41:37 2002

第1案と第2案では第2案の方が20kmほど距離が長くなりますが、中標津から弟子屈までの流れが速いため、
時間的にはそれほど変わりないと思います。違っても20〜30分程度ではないでしょうか。


もうひとつだけ質問    投稿者:taka          日時: Tue May 14 21:49:59 2002

いつも速やかなご返事ありがとうございます。
最後にもうひとつだけ質問させてください。
2日目第1案と第2案では阿寒湖到着時刻におおよそどれくらいの差がでてくるものでしょうか?
よろしくお願いします。


質問を    投稿者:ken          日時: Tue May 14 21:18:02 2002

初めての書きこみです。
8月15日〜8月18日位の予定で北海道に行きます。(8月15日に函館から石狩まで向かいます)
思い出作りの為自分の車で行きたいので、いくつか質問をさせて下さい。
1、国道5号線は日中は渋滞が凄いそうですが、夜の時間帯はどうなのでしょう?
2、ガソリン(ハイオク)の価格はどの位なのでしょう?(あと3ヶ月もあるので変動があると思いますが)
まだ仲間内で計画(交通手段)が決まっていない段階なので、参考にしたいと思います。


地図にありました    投稿者:nori          日時: Mon May 13 22:28:19 2002

takaさん、900草原ですが確かに地図にありました。観光牧場ということになっています。
さて、美幌峠ははずせない、長時間運転には自信があるということなので、再考してみましょう。
芝桜公園は計画通り1日目とします。この計画でもやや観光が急ぎ足になるもののウトロに18:00着は十分可能です。
2日目ですが、私も長距離運転を苦にしないので、私なら第2案です(私も同じ道は走りたくない)。
900草原から阿寒湖のホテルまで1時間弱と考えておきましょう。そうすると900草原を17:00出発です。
硫黄山−美幌峠(下車観光付き)−900草原は1.5時間弱、その前の弟子屈−摩周湖(下車観光付き)−硫黄山が1時間強、
ウトロ−知床峠(下車観光付き)−羅臼−中標津−弟子屈は4時間弱ですから、可能ですがちょっと窮屈です。
カットするとしたら硫黄山と砂湯です。ここはそれほどのものでもありません。これで30分程度短縮です。
それと、知床観光船ですが、実はまだ乗ったことがないのです。しかし、そのうち絶対に乗ってみようと思っています。
海からでなければ見ることの出来ない「秘境」を見ることが出来ます。
車で行くことが出来る範囲では知床の「秘境」を感じることは出来ないでしょう。私は感じたことがありません。
それではくれぐれも安全運転でどうぞ。


知床・阿寒ドライブ再質問    投稿者:taka          日時: Mon May 13 20:14:02 2002

早速のご返事ありがとうございます。
900草原とは弟子屈町の南郊外に広がる面積900ヘクタールの大きな町営牧場のことだそうです。
現地ではあまり言わないのでしょうか?
予想通りきつい日程みたいですが、私の中では美幌峠は外し難いものがあるので、
せっかくnoriさんにルートの提案までしていただいたのに再度の質問よろしいでしょうか。
@長距離運転は自信があるつもりですが、私の立てた予定では両日ともホテルに6時くらいまでに到着するのは無理でしょうか。
A2日目できれば同じ道を引き返したくないので第2案で行きたいと思っていたのですが、第1案よりどれくらい時間がかかるものでしょうか。
 またわざわざ遠回りする必要もないものでしょうか。ちなみにトドワラはあまり興味がありません。
B東藻琴芝桜公園は土・日曜日でも渋滞するほどではないでしょうか。1日目なら金曜日なので空いていると思うのですが?
C人によって感じ方は違うとは思いますが、知床観光船は乗る価値はあるでしょうか?(特に美幌峠と比べて)
以上4点よろしくお願いします。


900草原?    投稿者:nori          日時: Mon May 13 17:43:47 2002

takaさん、はじめまして。
計画を拝見しましたが、美幌峠は必須ですか?どうも美幌峠を入れているがためにきつい日程になっているような気がします。
確かに美幌峠からの景色は素晴らしいものがありますが・・・。
それと、「900草原」って何ですか?ガイドブックに載っている表現なのでしょうか。
恥ずかしながら私は初めて聞きました。(道東に8年もいたのですが・・・)
博物館「網走監獄」は見応え十分ですから、時間が必要です。芝桜公園も30分は必要です。
ここは美幌峠を諦めてはどうでしょうか。一応私なら、という案を書いておきますね。
1日目  女満別空港−博物館「網走監獄」−網走刑務所前−オシンコシンの滝−ウトロ(泊)
2日目  知床観光船−知床峠往復−(国道334号線)−東藻琴芝桜公園−藻琴峠−硫黄山−摩周湖−阿寒湖(泊)
3日目  そのまま(ただし、昼食は空港に着いてからにしましょう)
また何かありましたらどうぞ。


Re.霧の影響は・・・?    投稿者:nori          日時: Mon May 13 17:28:01 2002

どんぶりさん、天候に恵まれたと仮定して、おおむね大丈夫だと思います。
霧の影響ということですが、これは何とも言えません。
濃い霧が発生すれば、その時間帯は走行速度がかなり落ちる可能性がありますが、内陸方面はさほど心配いらないのではないでしょうか。
霧が発生しやすい季節ですから、少し余裕を見た方がよいかもしれません。


知床・阿寒ドライブ    投稿者:taka          日時: Mon May 13 0:31:29 2002

初めて投稿します。
5月17日から19日まで道東をレンタカーで旅行します。
ガイドブック・旅行社のパンフレットなどで
1日目 女満別空港(13:05着)−東藻琴芝桜公園−網走監獄−オシンコシンの滝−ウトロ(泊)
2日目 知床観光船(8:15〜9:45)−知床峠往復−国道334号−美幌峠−砂湯−硫黄山−摩周湖−900草原−阿寒湖(泊)
    もしくは
    知床観光船(8:15〜9:45)−知床横断道路−国道335・272・243号−摩周湖−硫黄山−砂湯−美幌峠−900草原−阿寒湖(泊)
3日目 阿寒湖遊覧船(9:00〜10:30)−オンネトー−釧路空港(14:05集合)
と予定を立てています。
めったに行けない旅行なので自分でもかなり無理な日程とは思っているのですが
どうでしょうか?(特に2日目)
もっと早くこの掲示板の存在に気付けば良かったと思っているのですが、
もう宿・飛行機は変更できませんのであまりオススメでない見学地等を
減らして対処したいと思います。
どうかご意見お願いします。


Re.千歳から美瑛    投稿者:nori          日時: Sun May 12 22:52:51 2002

ゆり さん、はじめまして。
どういう廻り順で、何日間の日程かわからないので、的確なアドバイスが出来るかどうかわかりませんが、
千歳を14:00発で17:00頃までに美瑛の宿に着こうと思ったらまっすぐ行くことです。
午前中に出発できるのなら、日高方面に向かって「サラブレッド銀座」付近で乗馬体験でもしてから、とか、
夕張で「幸せの黄色いハンカチ」の小屋や「バリバリ夕張」に寄ってからという方法も可能ですが・・・。
まっすぐ行く場合は、高速で旭川まで行き、そこから南下するのがよいと思います。
滝川から富良野経由で行くと2時間近くかかります。それにこの計画では翌日富良野観光をするものと思われますから、
初日は北海道第2の都市である旭川に立ち寄り、ラーメンでも食べてみてください。

次に札幌−小樽ですが、これはもう高速に決定です。高速で小樽ICからまっすぐ一般道に出て、
さらにまっすぐ走るとまもなく観光地である運河周辺ですから、よりわかりやすいと思いますよ。
藻岩山は車で上ってもそれほど大変ではありません。藻岩山観光道路ということで有料にはなりますが。


天気、最高!!    投稿者:ちっちちゃん          日時: Sun May 12 13:46:50 2002

こんにちは。道東の旅、楽しんできました〜。
総走行距離750キロ(2泊だと普通かな?)のドライブとなりました。

東藻琴の芝桜、ちょうど満開でキレイでした。
(↑"ひがしもこと" 実は読めなかった。。)
摩周湖は日没を狙って裏摩周展望台へ行きました。
とってもキレイでした。
釧路の方で、丹頂鶴を見たのですがヒナまで見れて嬉しかったぁ。
アイスクリームも沢山食べてしまって、今日からダイエットです(涙)

実はこの旅行、母の日のプレゼントを兼ねて
急遽計画したものでした。
最初はどうなることやら?と心配だったのですが、
こちらで情報を頂いて、楽しい旅にする事ができました!
本当にありがとうございます。
母も「また、北海道行きたいね」と話していますので、
今度はもっと自分でも計画を立ててみたいです。
ってことで、また質問になってしまいますが、
北海道のベストシーズンっていつなのでしょうか?
そして「北海道に行くならここだ!」という所、ってありますか?
今度はそれにそって、計画を立ててみたいです。

最後になりましたが、情報をくださってありがとうございました。


霧の影響は・・・?    投稿者:どんぶり          日時: Sun May 12 7:54:19 2002

はじめまして。
疑問を晴らすのにすばらしい掲示板を見つけたので質問させていただきます(^^)
6月上旬に道東のドライブ+撮影旅行を考えています。

その途中の日程で以下のようなプランを立案しました。

川湯温泉8:00〜(R243・R44)〜根室〜納沙布岬〜根室〜根室本線沿いに厚岸〜標茶〜川湯温泉18:00

上のプランは走行距離を地図から概算して300kmとして
走行時間6時間、観光(といっても景色を眺める程度ですが)1時間、
昼食1時間、写真撮影2時間という時間配分としています。

そこで質問させていただきたいのですが、

(1)このようなプランは無理がないでしょうか?
#北海道での200km〜300kmのドライブは過去に何度も経験しており、
#自分ではスバラシイ時間配分だと思っているのですが。。。

(2)道東名物の霧が発生したときの影響は?
#霧が発生すると当然スピードを落として走行しますが、
#それに大してもう少し余裕があったほうがいいでしょうか。。。

ひさびさの道東なので今から楽しみで夜も寝られません(笑)
それではよろしくお願いします(^^)


千歳から美瑛 など・・・    投稿者:ゆり          日時: Thu May 9 0:19:35 2002

はじめまして。7月初旬(平日)に富良野、美瑛、札幌、小樽、函館に行こうと思って
色々HPを見ていたところこちらにたどり着きました!
相談にのって頂ければ嬉しいです。

13:00前に千歳到着予定なのですが、レンタカーを借りるのが14:00頃になりそうです。
その日は美瑛に宿を取りました。
やはり、滝川まで行って・・・というルートがメインになるのでしょうか?
たとえば、日高や夕張など(もちろんどちらか1箇所)の方からまわって行く
というのは可能ですか?
また、その場合、オススメ観光地など教えて頂ければ幸いです。

それから、札幌から小樽に行くのは高速を使った方がいいですか?

また、札幌の藻岩山に来るまで上ると大変ですか?

たくさん質問して申し訳ないですが、よろしくお願いいたします。


ありがとうございます!!    投稿者:ちっちちゃん          日時: Wed May 8 21:00:46 2002

情報、ありがとうございます(;〜;カンルイ
いよいよ明日早朝のフライトなのですが、まだ仕事が・・・。
GWも無しで働きづめだったので、
思いっきり楽しんでこようと思います!!
「とっても楽しかったです!」っていう書き込みが出来る事を祈って、
再び仕事に戻ります・・・・。

本当に、ありがとうございました!!


状況って???    投稿者:こぐま          日時: Tue May 7 17:36:21 2002

芸術の森のすぐそばで働いていますが・・・・。
いったいなんの、どんな状況がお知りになりたいのでしょうか?


今の時期・・・?    投稿者:さとっぺ          日時: Mon May 6 23:30:59 2002

はじめまして。
来週早々、登別〜小樽・函館3日間行く予定です。この時期に、一度も訪れたことがなく、


教えてください!    投稿者:きくち          日時: Mon May 6 12:07:06 2002

芸術の森までの国道453号線の5月6日現在の状況わかりますか?


東藻琴へどうぞ    投稿者:nori          日時: Sun May 5 23:33:40 2002

ちっちちゃん さん、はじめまして。
芝桜ですが、この計画で行けば東藻琴が良いでしょう。有名なところは滝上と東藻琴で、季節的にはバッチリです。
屈斜路湖からならそれほどかかりませんよ。なかなか見応えがありお勧めです。
その他の計画ですが、初日はやはり釧路湿原観光ということになるでしょう。
厚岸あたりまでは足を伸ばせると思いますが、今は牡蠣の季節ではないしあまり魅力はありません。
逆方向では阿寒湖という手もあります。まず、阿寒湖に行って帰りに湿原観光というのが良いと思います。
2日目は摩周湖を見て、東藻琴の芝桜を見て、美幌にまわって美幌峠経由でホテルへ、というのが良いのではないでしょうか。
屈斜路湖の展望は藻琴峠、美幌峠、津別峠の3カ所がありますが、美幌峠がメジャーです。
ただ、帰りが女満別空港なので美幌峠は最終日という手もあります。
その場合は2日目に開陽台に行ってから摩周湖というルートもあります。
地図とにらめっこしてみてください。


なるほど3    投稿者:Nina          日時: Sun May 5 22:05:45 2002

色々お返事ありがとうございました。参考にさせてもらいます。
また、わからないことがあったらお願いしますね。


教えて頂けないでしょうか?    投稿者:ちっちちゃん          日時: Sun May 5 14:13:26 2002

はじめまして。
5/9〜5/11でレンタカーを利用して道東に行くため、
いろいろと検索していたら、こちらのサイトにたどり着きました。
初めてなのに、いきなりで申し訳ないのですが
旅のアドバイスを頂けたらと思います。
スケジュールは・・・
5/9 釧路空港着(9:30) 釧路プリンスホテル泊
5/10 屈斜路プリンスホテル泊
5/11 女満別空港発(14:20)
となっています。

普段はホテル以外の日程は決めずに行き当たりばったりの旅を楽しむのですが、
さすがに北海道はそういう訳にもいかないなぁーと思っています。
どのあたりを周るといいか、どこまで足を延ばせるか・・・
など情報が頂けたら、と思っています。
因みに「芝桜」のリクエストが出ているのですが、
これは道東なんでしょうか?そして季節的に合っているのでしょうか?
もし、ご存知でしたらお返事いただけると嬉しいです。


車の方が    投稿者:nori          日時: Sun May 5 9:50:22 2002

美瑛を回るのにレンタサイクルでは大変だと思います。
見るべきところが結構広範囲にわたっていますから、やはり車の方がよいでしょう。
嵐山はちょっとわかりづらいかもしれませんね。
自然を残した作り方をしているので、展望台までの道路も完璧な整備とはなっていませんし、
標識等もはっきりしていないかもしれません。
そこで、嵐山展望台の代わりに、サンタプレゼントパークという遊園地にある
「ニコラスタワー」というところが良いかもしれません。
スキー場の登場にたつ展望タワーで、360度の展望のはずです。(実は行ったことがないので・・・汗)
高速を降りて、少し札幌方面に戻ると左手の山の上に立っているのが見えます。


なるほど 2    投稿者:Nina          日時: Sun May 5 0:08:47 2002

 早速の返事ありがとうございます。
札幌、小樽など主要都市はやっぱり混むんですね。わかりました。
 あの、嵐山公園ていうのはあまり情報として乗ってないんですが、市内からは近い所ですよね。(地図ではそんなに遠くないように見えました)展望台があるんですか?もう、行く気になってます!!
 で、またまた、質問攻めですが、美瑛は自動車で回ることができます?やっぱ、レンタサイクルをした方がいいですか?


高速は滝川から    投稿者:nori          日時: Sat May 4 23:54:01 2002

富良野をまわった場合、高速は滝川から入ることになります。富良野から1時間強というところです。
それと、札幌に寄る必要が特にないのなら、まっすぐ高速で行きましょう。
一度降りると(札幌ICで降りて、札幌西ICで再度乗るとして)30分くらい余分にかかります。
にもかかわらず、走っているところは高速の真下です。札幌の街に入ってしまうと、
2時間くらい余分にかかると考えた方がよいでしょう。やはり高速でまっすぐ行くのがよいと思います。


なるほど。    投稿者:Nina          日時: Sat May 4 22:51:24 2002

 noriさん、お返事ありがとうございます。色んなHPも見ていましたがやっぱり富良野のラベンダーは時期が早いんですね。嵐山公園ですか。参考にさせていただき、情報収集しますね。
 で、もう一つ質問なんですが2日目は美瑛、富良野を回って小樽に行こうと思ってますが、これは38号を走り、深川で高速に乗ったらいいですか?ほかにルートはありますか?又、札幌で一度降りるとやっぱり込みますか?そのまま高速で行く方が良いでしょうか?(一杯書いてすみません)


ラーメンなら    投稿者:nori          日時: Fri May 3 21:21:32 2002

Ninaさん、はじめまして。
ラーメンを食べたいということですが、それならば手前みそですがこちらのページへどうぞ。
旭川ラーメン食べ歩き
旭川のラーメン店について紹介しています。また、掲示板には札幌や小樽の店に詳しい人もやってきますので、参考にどうぞ。

さて本題ですが、小樽−千歳間は高速利用の方がよいでしょう。高速なら1時間もかかりませんが、
一般道では、混雑している場合3時間くらいかかるかもしれません。
なお、5月末だと美瑛はともかく、富良野はまだラベンダーには早く、見所が少ないかもしれません。
この時期旭川の嵐山公園から見る大雪山・十勝岳連峰は残雪の割合が最高にきれいです。
天候に恵まれることをお祈りします。


初めての北海道    投稿者:Nina          日時: Fri May 3 1:32:32 2002

 はじめまして。5月末に2泊3日で旅行に行く予定です。日程は次の通り。
1日目 昼千歳空港着 レンタカーにて 旭川まで 旭川泊
2日目 旭川より 美瑛 富良野観光       小樽泊
3日目 小樽観光         夕方6時ごろの便で帰途
 移動は高速道路で考えていますが、時間に少し余裕があれば国道などを使えればと思ってます。(例えば小樽から千歳までは国道でなど)
何か良い案はありますでしょうか?お願いします。
それと、どこかで北海道のラーメンを食べたいと思うのですが小樽辺りでおいしいところが観光地周辺でありますか?すみませんがお願いします。


なぎさ食堂    投稿者:こぐま          日時: Thu May 2 14:48:51 2002

こんにちは。
「なぎさ食堂」ですが、
http://member.nifty.ne.jp/REFORE/
http://member.nifty.ne.jp/REFORE/gurume.html
来岸にあるそうです。
札幌から行くと、神威岬のすこし手前ですね。
あと、6月末ならたぶん大丈夫だと思いますが、
ウニ漁が解禁になっているか確かめてから出かけたほうがよいでしょう。


積丹半島2    投稿者:kayodon          日時: Thu May 2 9:16:44 2002

アドバイスありがとうございました。もう一度検討してみます。

せっかっくレンタカーで回るなら、ツアーでは行けないところ・・・
と思うと、欲張りになりすぎてしまいます。日程も短いので。
又相談に乗って下さい。


洞爺湖着は6時頃    投稿者:nori          日時: Wed May 1 22:40:42 2002

kayodonさん、こんにちは。
積丹半島一周ということになると、夕方6時頃には洞爺湖温泉に到着するとして、次のような感じです。
苫小牧から高速で小樽までは約1時間、小樽から神威岬までは1.5時間、神威岬から洞爺湖まで約100kmですから、
2時間程度として、神威岬にいることができるのは約1時間というところでしょうか。
ウニ丼も食べるとすればあまりゆっくりはできませんね。
6月の終わりですから、6時を過ぎてもまだ明るい時間だとは思いますが、強行軍と言えないこともありません。
でも、ニセコと洞爺湖のどちらが良いかは判断しかねるところです。
あと、「なぎさ食堂」という店は、私は知りません。


積丹半島へ    投稿者:kayodon          日時: Wed May 1 10:23:41 2002

こんにちわ。又教えて下さい。
6月の終わりに旅行予定です。以前は小樽で散策を考えていたのですが
神威岬が歩きたい!!と思い迷ってます。
フェリーで苫小牧着がAM11時頃。ターミナルでレンタカーを借り、
高速で小樽まで行き下道で積丹半島まで。神威岬散策しニセコパノラマラインを
通り宿へ。ニセコか洞爺湖がいいと以前教えていただいたので、
花火のある洞爺湖の宿を予約しようかと思っていますが・・・
結構きつい予定ですか?宿はまだ予約してないのでニセコに変更OKです。
そのルートだとニセコの宿の方がいいですか?
小樽では遊ぶ事は考えず、積丹半島の雲丹丼が食べたいと思います。
ちなみに2日目は洞爺湖に泊まるなら、昭和新山・有珠山見学し函館へ南下、
大沼で散策し函館空港19時発。といったところです。
よろしくお願いします。
なぎさ食堂ってどのあたりにあるかご存知ですか?


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